www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Dets, 2021 11:26

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 258 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 19:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6123
manjabes kirjutas:
...Kas algselt polnud iva mitte ikkagi selles, et sind ei kiusataks selle pärast taga, et sa Andrus Veerpalusse usud?


ROFLMAO


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 20:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 253
Hea küll, ma võisin oma kunstilise liialdusega usklikele liiga teha. Palun vabandust. Aga esialgne küsimuse püstitus huvitaks mind ikka - mis ajast sai usuvabadusest kohustus tagada selle praktiseerimiseks vajalikud ressursid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 21:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26866
Asukoht: Viljandimaa
Seda on siin teemas juba arutatud ja kardetavasti üle ühe korra. Selline kohustus saab riigil olla isikute suhtes, keda riik kuskil kinni peab, näiteks ajateenijad või vangid. Ajateenijate puhul on kõige lihtsam lahendus väljaluba jumalateenistuse päeval.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 13:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1535
https://epl.delfi.ee/artikkel/93531397/ ... kaitsevage

Selline artikkel siis

Üks tsitaat:

Tsiteeri:
Kutsume selleks hetkeks kaplanid reservist, kui sõda hakkab? Aga sama hästi võiksime ju kutsuda siis ka kaitseväe reservist. Kui sõdurid peavad harjutama ja õppima, kas siis kaplan ei pea? Tema hüppab otse kantslist sõjatandrile ja improviseerib?


Ahhh???? :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 14:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 392
Asukoht: Virumaa
Ma nüüd natuke arutlen endamisi, ärge laske ennast häirida.
Kaplan saab ka tsiviilis hingeabi anda, need oskused reservis rooste ei lähe. Tõenäoliselt on mingid erinevused, aga ka kokkulangevused. Samas, kaitseväe tegevustel on ka tavaeluga mingeid kokkulangevusi, jahimeestel omad taktikad jahti pidades, autojuhid, meremehed, lendurid, meedikud... Aga ikka tehakse reservõppekogunemisi. Kuidas kaplan üldse harjutab? :scratch: Kas Kevadtormil "surijatega" ka tegeleb? Ma küll ei kujutaks ette, et keegi mind elusast peast "matma" hakkaks :shock:

:D :D :D

EDIT: Aimasin juba ette, et see teema mul aia taha läheb :D


Viimati muutis Väino, 25 Mai, 2021 15:16, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 14:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1535
Väino kirjutas:
Ma nüüd natuke arutlen endamisi, ärge laske ennast häirida.
Kaplan saab ka tsiviilis hingeabi anda, need oskused reservis rooste ei lähe. Tõenäoliselt on mingid erinevused, aga ka kokkulangevused. Samas, kaitseväe tegevustel on ka tavaeluga mingeid kokkulangevusi, jahimeestel omad taktikad jahti pidades, autojuhid, meremehed, lendurid, meedikud... Aga ikka tehakse reservõppekogunemisi. Kuidas kaplan üldse harjutab? :scratch: Kas Kevadtormil "surijatega" ka tegeleb? Ma küll ei kujutaks ette, et keegi mind elusast peast "matma" hakkaks :shock:

:D :D :D


No just. Arvamusartiklite kirjutamisel võiks siiski natuke teemasse süveneda, et vältida nii hulle möödapanekuid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 19:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3128
Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 21:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 10033
Asukoht: Siilis
mart2 kirjutas:
Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

..ülimalt arusaamatu sisuga postitus - isegi mulle, kessma peaksin ju ometi "asjassepühendatu" olema :?

Et kassaaks uuesti - ja eesti keeles pln // ilma "salakeeleta" :roll: :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 10:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
Tsiteeri:
Kutsume selleks hetkeks kaplanid reservist, kui sõda hakkab? Aga sama hästi võiksime ju kutsuda siis ka kaitseväe reservist. Kui sõdurid peavad harjutama ja õppima, kas siis kaplan ei pea? Tema hüppab otse kantslist sõjatandrile ja improviseerib?


Mis siin imelikku on? Lihtsalt osada TÜ usuteaduse üliõpilased läbivad mingid sõjalised algkursused, saavad miski ohvitseri auastme ja reservis ongi kui kaplanid.

Sarnast lahendust ju kasutatakse meil mitme eriala puhul veel. Kindlasti läbida TÜ usuteaduskond ja 4a sõjakooli oleks väga änksa, ent kardan soovijate täielikku puudumist (sama probleem on ka meedikutega). Sestap jääb üle kasutada vaid pool-lahendusi.

Vältima peaks muidugi liigkõrgete auastmega andmist kohe, mis muudab taolised tegelased põllul käijate silmis naeruväärseks. Mis arvate, kuidas suhtutakse kaptenisse, kes sai oma pagunud mingite arstiteaduskonna pullikursuste järel ja kelle militaaroskused ei võimalda isegi jao juhtimist, kuid kes see-eest haugub ja paugub kohe kahe eest?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 10:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26866
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Lihtsalt osada TÜ usuteaduse üliõpilased läbivad mingid sõjalised algkursused, saavad miski ohvitseri auastme ja reservis ongi kui kaplanid.
TÜ usuteaduskond ei koolita vaimulikke.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 12:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3258
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Sarnast lahendust ju kasutatakse meil mitme eriala puhul veel. Kindlasti läbida TÜ usuteaduskond ja 4a sõjakooli oleks väga änksa, ent kardan soovijate täielikku puudumist (sama probleem on ka meedikutega). Sestap jääb üle kasutada vaid pool-lahendusi.

Vältima peaks muidugi liigkõrgete auastmega andmist kohe, mis muudab taolised tegelased põllul käijate silmis naeruväärseks. Mis arvate, kuidas suhtutakse kaptenisse, kes sai oma pagunud mingite arstiteaduskonna pullikursuste järel ja kelle militaaroskused ei võimalda isegi jao juhtimist, kuid kes see-eest haugub ja paugub kohe kahe eest?


Sa kardad, aga sa ei tea, aga ikka pakud kohe välja mingi pool-lahenduse.
Aga muideks! Kui näiteks BW-s, Iisraelis, USA-s jne. on see pärislahendus juba mitmeid kümneid aastaid toiminud, ja n.ö. pärislahenduse andnud, siis - miks krdi pärast see ei peaks meil toimima? Saan aru, et mitte täielikult süsteemi kopeerides, kuid teatavate erisustega kindlasti. Ja ka sina ise väidad seda mittetoimimist juba ette ilma isegi kindlalt teadmata. :-O

Mis puudutab naeruväärseks muutumist, siis näiteks meedikud ongi seda juba ammu, mis mind ennast küll väga ei rõõmusta. Eriti just selle foonil, et mind ennast üritati teenistuse ajal, just selle noorema kaadri poolt, kes mind ei tundnud, selle sama naeruväärse grupi hulka arvata. :-/
Aga ometi ollakse sellega vägagi rahul, ja pole näha, et keegi selles osas isegi midagi muuta tahaks. :-/

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 12:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1535
hillart kirjutas:
Mis puudutab naeruväärseks muutumist, siis näiteks meedikud ongi seda juba ammu, mis mind ennast küll väga ei rõõmusta.


Ma ei saa selle väitega küll nõustuda. Väidan ise, et hetkel on vormi kandvad meedikud kaitseväes väga austatud ja hinnatud inimesed ja kui nad võtavad sõna ka taktikalistel teemadel mis puudutavad meditsiiniüksuste kasutamist siis nende juttu ka kuulatakse. Kas väljapakutud lahendusi saab alati rakendada või on vaja leida mingi kompromiss on iseküsimus. Alati on muidugi ka erandeid sest ega vorm ja meditsiiniharidus veel iseenesest inimest end hästiväljendavaks, targaks või meeldivaks tee (kuigi üldjuhul on nad selle eelduseks küll) aga neid on vähe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3128
Borja kirjutas:
mart2 kirjutas:
... Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

..ülimalt arusaamatu sisuga postitus - isegi mulle, kessma peaksin ju ometi "asjassepühendatu" olema :?
Et kassaaks uuesti - ja eesti keeles pln // ilma "salakeeleta" :roll: :mrgreen:
Salakeelt ei ole. Nagu kirjutasin nii oligi. Eesmärk oli vaadata, kuidas võitlejad ja erialade inimesed oma ülesannetega hakkama saavad.
"Vange võtnud" ajateenijad kui nende veeblitest ülemad oleks võinud kiiresti "kohtu alla" saata. Kaplaniga ei osatud midagi peale hakata ning tal endalgi oli raskusi rollist aru saamisega. Jurist teadis ja kontrollis rahvusvahelise sõjaõiguse seisukohast, kuid mitmes punktis jäi ka segadusse.

Kokkuvõtteks - kui kaplanid ja juristid (ka meedikud) tulevad reservist, siis tuleks neile teha regulaarselt kordusõppuseid, muidu muutuvad abi asemel segajateks...

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 13:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1535
mart2 kirjutas:

Kokkuvõtteks - kui kaplanid ja juristid (ka meedikud) tulevad reservist, siis tuleks neile teha regulaarselt kordusõppuseid, muidu muutuvad abi asemel segajateks...


Ja täitsa juhuslikult ongi KV planeerinud selleks 1-2 (vist 2?) kaplanit tegevteenistusse jätta. Julgen pakkuda, et nende üheks tegevuseks saabki reservis olevate kaplanite väljaõpetamine ja taseme hoidmine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 16:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2648
Asukoht: Reval
mart2 kirjutas:
Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

Kõlab nagu anekdood. Jätk oli ilmselt selline, et ajateenija lasi erinevaid numbreid püksi, jurist süvenes põhiseaduse nüanssidesse, kaplan harrastas sariristiettelöömist ja ohvitser käitus nagu ohvitser peab käituma - lasi teenistusrelvast õppustega haakuva (pauk)lasu endale pähe...
Vaene sõjaväepolitsei ma ütleks!

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 258 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt