Valgevene riiklik inimkaubandus

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas maksipoiss »

Turist 47 kirjutas: siis need, kes üle piiri tulevad, pole lihtsalt piiririkkujad, vaid ründajad" või umbes nii.

Pigem "vahend" rünnaku teostamiseks
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

AndresTy kirjutas:
Olen selles Leedu illegaalsete piiriületajate teemas tauninud kahte asja, mida foorumlased ignorantlikult teha sooviksid:
1. Soovi piiril illegaalidele "tina" anda - ükskõik, mida see ka ei tähenda;
2. Soovi illegaale laagris kuidagi sihilikult ebainimlikult kohelda st. piinata.

1. Kas sinu kodu uks on lukustamata ja igaüks, kes tahab, võib sisse astuda ja, vähe veel sellest, hakata igasugu nõudmisi esitama? Tuleb mõni, sööb su külmkapi tühjaks ja siis veel nõuab, et sa poodi läheksid ja oma raha eest lisa tooks? Lähedki?
2. Need illegaalsed immigrandid panevad toime ettekavatsetud ja enamasti ka grupiviisilise kuriteo. Ettekavatsetus ja grupiviisilisus on karistusseadustiku järgi raskendavad asjaolud. Kas kurjategija vangistamine on piinamine? Kas vanglas peaks olema sanatooriumitinginused?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Päris kindlasti ei ole põgenikustaatuse taotlemine kuritegu. Palun mitte rumalusi kirjutada.
a11
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas a11 »

AndresTy kirjutas:Olen selles Leedu illegaalsete piiriületajate teemas tauninud kahte asja, mida foorumlased ignorantlikult teha sooviksid:
1. Soovi piiril illegaalidele "tina" anda - ükskõik, mida see ka ei tähenda;
2. Soovi illegaale laagris kuidagi sihilikult ebainimlikult kohelda st. piinata.


Vaevalt, et foorumlased just illegaalsetele immigrantidele tina soovivad anda või neid piinata, aga olukord, kus iga soovija vabalt riiki siseneda võib, ei ole ka kuidagi jätkusuutlik. Aafrikas elab ju üle miljardi inimese. Kõiki ei saa aidata.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:Päris kindlasti ei ole põgenikustaatuse taotlemine kuritegu. Palun mitte rumalusi kirjutada.

Aga mis takistab oma kodumaal pöördumist lähimasse EL riigi saatkonda? Ja teiseks, tõeline sõjapõgenik otsib kõigepealt ohutumat kohta oma riigist. Kui seal tõesti enam jalatäitki maad ei ole, kus kuulid ei lenda ja pommid ei plahvata, siis naaberriigist. Ei käi need asjad nii, et suure hurraaga lennukiga Bagdadist Minskisse ja siis illegaalina üle Leedu piiri. Valgevenes pole ka mingit sõda, taotlegu siis varjupaika sealt. Raha on, et Euroopasse reisida, aga vaat' pass, õnnetuke, põles kodumaal lahingute keerises ära :wall:. Kuidas sellised üldse lennuki peale lasti?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kõiki neid asjaolusid kindlasti kaalutakse varjupaigamenetluse käigus.
laikar
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas laikar »

Kõik õige. Häda on selles, EL ei ole selles põginikustaatuse menetlemises ja seejärel tagasisaatmises eriti edukas. Või ma eksin?
Käisin just üle 25 a Viinis. Ega kesklinnas enam eriti aru saanud, kas oled Austrias või Bagdadis. Lisaks oli peatänav räpasus kuubis.
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas wudu »

Kriku kirjutas:Päris kindlasti ei ole põgenikustaatuse taotlemine kuritegu. Palun mitte rumalusi kirjutada.
Kuritegu on piiri illegaalne ületamine. Või hilisem varjupaiga taotlemine tühistab selle kuriteo?
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Jah, selle kohta on eraldi rahvusvaheline kokkulepe: http://aastaraamat.pagulasabi.ee/varjup ... nipidamine .
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ruger »

Raha puudus neil nn. immigrantidel ei tundu olema.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94175599/ ... -noudmised
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
taara
Liige
Postitusi: 835
Liitunud: 12 Jaan, 2011 21:13
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas taara »

wudu kirjutas:Kuritegu on piiri illegaalne ületamine. Või hilisem varjupaiga taotlemine tühistab selle kuriteo?


Teeme nüüd selgeks, mis tähendab kuritegi ja siis räägib edasi.

Riigipiiri seadus (RiPS)

§ 172. Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseaduslik ületamine
(1) Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseadusliku ületamise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut või arestiga.


Karistusseadustik (KarS)

§ 258. Eesti Vabariigi riigipiiri ja ajutise kontrolljoone ebaseaduslik ületamine
(1) Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseadusliku ületamise eest, kui teos puudub käesoleva seadustiku §-s 237-4 sätestatud süüteokoosseis ja see on toime pandud:
1) politseiametniku peatumismärguande või käsu eiramisega;
2) grupi poolt või
3) transpordivahendiga selleks mitteettenähtud kohas, –
karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.

Esimene on väärtegu ja teine on kuritegu.
NB! Ei ole vajadust mulle õpetama ega selgitama hakata kuidas nad üle piiri tulevad. Tean väga hästi. Lihtsalt selgitan, kuidas asjad käivad.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Dr.Sci »

taara kirjutas:
wudu kirjutas:Kuritegu on piiri illegaalne ületamine. Või hilisem varjupaiga taotlemine tühistab selle kuriteo?


Teeme nüüd selgeks, mis tähendab kuritegi ja siis räägib edasi.

Riigipiiri seadus (RiPS)

§ 172. Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseaduslik ületamine
(1) Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseadusliku ületamise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut või arestiga.


Karistusseadustik (KarS)

§ 258. Eesti Vabariigi riigipiiri ja ajutise kontrolljoone ebaseaduslik ületamine
(1) Eesti Vabariigi riigipiiri või ajutise kontrolljoone ebaseadusliku ületamise eest, kui teos puudub käesoleva seadustiku §-s 237-4 sätestatud süüteokoosseis ja see on toime pandud:
1) politseiametniku peatumismärguande või käsu eiramisega;
2) grupi poolt või
3) transpordivahendiga selleks mitteettenähtud kohas, –
karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.

Esimene on väärtegu ja teine on kuritegu.
NB! Ei ole vajadust mulle õpetama ega selgitama hakata kuidas nad üle piiri tulevad. Tean väga hästi. Lihtsalt selgitan, kuidas asjad käivad.
Kui nüüd norima hakata siis tahaks näha Riigikohtu lahendit kus on kirjas mitu inimest moodustavad grupi?
Aga jah, iga eksinud seenelist ei pea kurjategijaks tembeldama ja jälle - kellegi poolt mahitatud migratsioon pole mitte enam kuritegu vaid organiseeritud kuritegevus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas:
taara kirjutas:NB! Ei ole vajadust mulle õpetama ega selgitama hakata kuidas nad üle piiri tulevad. Tean väga hästi. Lihtsalt selgitan, kuidas asjad käivad.
Kui nüüd norima hakata siis tahaks näha Riigikohtu lahendit kus on kirjas mitu inimest moodustavad grupi?
Aga jah, iga eksinud seenelist ei pea kurjategijaks tembeldama ja jälle - kellegi poolt mahitatud migratsioon pole mitte enam kuritegu vaid organiseeritud kuritegevus.

Jätke nüüd järele. Eesti on ühinenud ÜRO konventsiooniga, mis välistab varjupaigataotlejate ebaseadusliku piiriületuse eest karistamise (viide ülal). Seetõttu pole mitte mingit vajadust kriminaalõiguse nüansse arutada.

Nende õiguslikku seisundit reguleerib omaette seadus.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Porutšik »

Tegelikult see konventsioon ei katnud kõike, seepärast oligi hiljuti kammajaa uuest nn. pagulaslepingust.

Konventsioonis on suht piiritletud pagulase mõiste.
Lisaks veel, et tolle 31. paragrahvi esimene punkt ütleb nii: "Kui pagulane on saabunud riiki otse territooriumilt, kus tema elu või vabadus on olnud ohus artiklis 1 käsitletud põhjustel, ei kohalda osalisriik karistust ebaseadusliku riiki sisenemise või seal viibimise eest, kui pagulane viivitamata teatab endast ametiasutusele ning põhjendab riiki loata sisenemist või seal viibimist."
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ambur123 »

Akf Porutšik jõudis ära nimetada selle, mis ka mulle ülal viidatud pagulasabi aastaraamatust silma jäi: mitte igasugune ebaseaduslik piiriületamine ole karistusest vabastatud vaid ainult teatud juhtudel.

OT: pagulasabi aastaraamatus on kenasti kasutatud sõna "legaalselt" vastandina "ebaregulaarselt" :roll: Ehk et mitte nt illegaalne immigrant vaid "ebaregulaarne" immigrant (ja mitte ebaseaduslik tegevus vaid "ebaregulaarne" tegevus :mrgreen: ).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist