Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 840
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Sekeldaja »

Kilo Tango kirjutas:
Sellest ma ei ole aru saanud, mis selle tegevuse mõte on.


Raspil & otkat.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

kaugeltuuriv kirjutas:Teeks ettepaneku neile,kes vägede liigutamist vaatab jälgida ja tuua esile,mis üksused on suundunud või suundumas juba ka Baltikumi suunale.Mitte ainult Ukraina rindejoon.
Hetke olukorda vaadates,pakuks eraldi tähelepanu alla võtta Kaliningradi oblast,Valgevene piir Poola ja Leeduga,Leningradi oblast.
Lihtsalt selline ettepanek.

Ettepanek hea ja kindlasti jälgin. Samas on see Ida- ja Kesk SVR-idest tuleva tehnika hulk ikka meeletuks muutumas. Ja varsti peaks see hakkama Lääne-SVR-i ja Lõuna SVR-i raudteed ummistama. Siin on tegemist armeede liigutamisega läände. Kas ja palju sellest meie piirkonda peaks tulema-eks näeb... Ešelonidesse on juurde viimastel päevadel tulnud-kaubavagunid ja raketilaskjad-Gradid ja Smerchid. Lisaks liikursuurtükke MSTA-S. Ehk siis logistika-moon ja toit ning raskerelvad.

Tänane valik uudiseid ja videosid siis. Loodan, et osa ei kordu-mõnes teises kohas filmituna võib peale jääda teine lõik ja ongi uus rongitäis.
Another Russian comment on these videos from a day or two ago stated 45 were due to head towards Moscow in January alone from the EMD.
That would be roughly 22 battalions or 15 with support units and ammunition with Pavel Kovalev's calculus.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 9725903876
Russian source: 12 trains of military cargo westbound through Krasnoyarsk on 11.1.22.
Massive movements if correct.
https://twitter.com/pmakela1/status/1481249347706789889
Lõuna SVR-is luuakse 2 uut? motolaskurdiviisi aastal 2022...
Southern MD press release: "The plan for the activities of the Southern Military District (YuVO) in 2022 is to complete the formation of two motorized rifle divisions."
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 4900031489
This looks like a full BTG with MRLS support and it seems to be moving west through the Trans Siberian Railroad.
https://twitter.com/pmakela1/status/1481206791866359809
LNR harjutab Luganskist edelas
LPR says there will be drills south-west of #Luhansk and other areas today, people should not be afraid if they can hear sound of war
https://twitter.com/MarQs__/status/1481200443934097410
Lõuna SVR-is üle 10 000 mehe pataljoni taseme õppustel
"More than 10 thousand servicemen of the Southern Military District as part of battalions began their first exercises in the field in the new year"
As part of BTGs, across the District including BLKFLT and CF troops. Training grounds listed in article.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 5163995138
In the past week, we and other researchers have noticed videos on social media showing military vehicles on trains in Russia's Far East, moving West.
Trucks, tanks IFVs and MLRS can be seen on the flatbed railcars. Eyewitnesses report several trains per week or even per day.
https://twitter.com/CITeam_en/status/14 ... 1305719808
Pihkva dessantnikud aeti suusavõistlusele...
More than 1.5 thousand Pskov paratroopers took part in the cross-country skiing championship
https://twitter.com/RUSexercises/status ... 3629373441
Vene sõdurid telgis
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 5429511178
Irkutski oblastis ešelon Gradidega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 8725255174
Siberist ešelon raskema tehnika vedamiseks mõeldud treileritega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 9968605187
Kaug-Idast ešelon veokitega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 4368260112
Kaug-Idas Juudi autonoomses oblastist ešelon tehnkaga (lõpus jalaväe lahingumasinad)läände liikumas
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 4351691777
Juudi autonoomsest oblastist teinegi ešelon Uragan 220mm raketilaskjatega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 0816669699
BM-27 Uragan MLRS. Uragans from the 41st Combined Arms Army’s 120th Artillery Brigade (based near Novosibirsk) were deployed in the spring. These might be the rest of them or from another unit
https://twitter.com/RALee85/status/1481202165179899907
Ešelon tehnikaga Kaasani-Moskva vahel
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 8856606728
Ulan Udest liikumas VDV üksus Valgevenesse?
Улан-Удэ, 11 гв. одшбр собирается в Белорусь
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 6885129219
Siberist ešelon veokitega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 7289931785
Ešelon tehnkaga-veokid ja Gradid+10 kaubavagunit+muu sidetehnika
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 6386898949
Krasnojarskist video BTR-ide ja veokitega
Väidetavalt Krasnojarskist läks läbi vähemalt 12 ešeloni
:это только половина, вчера таких поездов 12 было за весь день" Красноярск
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 0588093441
Siberis Novosibirski oblastis Tatarskis-ešelon MSTA-S liikursuurtükkidega
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 9463697409
Tatarskist veel teinegi ešelon-inesenertehnika ja veokitega. Video järgi vähemalt 4-s ešelon selle päeva jooksul
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 4728411139
Läänemerel dessandilaevad Põhjamere laevastikust
Due Northern Fleet Ropuchas and Ivan Gren landing ships entering Baltic sea, Russian capabilities to conduct offensive landing operations has almost doubled.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 4200852480
Läänemerele jõudnud dessandilaevad on täis tehnikat ja mehi? Väidetavalt alustel süvised piirides, mis näitavad, et laevad on varustust, mehi ja tehnikat täis.
The NORFLT amphibious group in the Baltic consists of:
Ropuchas Olenegorskiy Gornyak and Georgiy Pobedonosets
Ivan Gren-cl Pyotr Morgunov.
The Ropuchas looks like they are fully loaded.
The Pyotr Morgunov is atleast partly loaded.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 4471629826
Viimati muutis ruger, 13 Jaan, 2022 0:03, muudetud 3 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas oleeg »

an2 kirjutas:
oleeg kirjutas:
ruger kirjutas:Esimene õhutõrje raketikaitse S-550 süsteem on töösse pandud
TASS source claims that S-550 mobile missile defense system had completed state trials, and first brigade entered battle duty.
"totally new, strategic, can hit spacecraft, ICBM RVs, hypersonic targets to several tens of thousands km (!) altitude".
https://twitter.com/KomissarWhipla/stat ... 0817786884



:scratch:
Hämmastav, kuidas ma selle maha magasin...

Selle teate ja relvasüsteemi kohta on sinutorus pikk video, mille kohaselt on tegu valeuudisega. Seda relvasüsteemi pole tootja andmetel veel projekteerima hakatud ...

Või on?


TASS väidab, et asus lahinguvalvesse:
https://tass.ru/armiya-i-opk/13321835
Источник: новая ЗРС С-550 успешно прошла госиспытания и заступила на боевое дежурство

Kui efektiivne see on, kui projekteerimine lõpetati aastal 1988 ja alles nüüd suudeti reaalselt tegevusse panna?


Kas Sa märkasid, mida vastas ruger minu küsimusele?
"Tundub, et uudis jõudis mitu aastat enne, kui süsteem ehitusse saanud. Venemaal ju selline asi kombeks, et uudis tuleb enne, kui reaalne tulemus... Teinekord kontrollin rohkem üle. :scratch:
Tsiteeri:
TASS has reported that the S-550 could enter service as soon as 2025. However, that date should not be treated as firm given that initial S-500 deliveries were originally claimed to be due in 2016 or 2017.

https://nationalinterest.org/blog/reboo ... bms-198905"



Tahaksin siinkohal postitajatele meelde tuletada, et ei maksa kõike interneeduses leiduvat kohe siia foorumisse postitama kiirustada. Mõnda asja võiks ikka teistest allikatest üle kontrollida!
TASS eriti aga viimasel ajal ka twitter sisaldavad meeletult poolikut - vildakat ja ka valeinfot!

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Tahaksin siinkohal postitajatele meelde tuletada, et ei maksa kõike interneeduses leiduvat kohe siia foorumisse postitama kiirustada. Mõnda asja võiks ikka teistest allikatest üle kontrollida!
TASS eriti aga viimasel ajal ka twitter sisaldavad meeletult poolikut - vildakat ja ka valeinfot!

Tõsi ta on, et internet ja eriti Twitter on täis videosid, mille osas võib olla kahtlusi, et tegu on vanemate videolõikudega-või asukohad on teised, kui videos näidatud. Samas toimub paljude videode kohta ka kiire asukoha analüüs, kui on võimalus. Selge, et see ka Venemaale ei meeldi, et sellist infot lekib uksest ja aknast. Või ongi neil juba suhteliselt savi sellest sest Idas olevaid üksuseid saab alati peatada või ümber suunata. Kui juba Ukraina või Baltikumi piiri ääres üksused on siis on sellel juba tõsisem põhjus. Niisama lihtsalt seda tehnikahulka juba liigutama ei hakata. Allikakriitilisust tasub alati vaadata. Ega see info on kõik OSINT-avalik interneti paisatud info, kuid kontrollimata. Samuti on osa videosid topelt nagu eelnevalt mainitud-kuna pole arusaamist kuhu suunas see Vene raudtee peal liigub. Suure tõenäosusega liigub Ukraina ja Valgevene suunas. Twitter ja Okidoki on kindlasti asjad, mida Venemaa proovib varsti riigis maha võtta või blokeerida. See oleks selgelt pilt, et lähipäevadel toimuvaid üksuste liigutamisi ei taheta avalikuks teha.

Üks probleem, mida on näha paljude, nii Eesti, kui teiste välismaa inimeste ja postituste juures. Paljud inimesed ei usu võimaliku sõjategevust ja selle võimaliku laienemist mujale Euroopas. Oli samal teemal arutus ja küsimus oli, et näed ei ole logistikavedusid. See näitaks paljuski, et minnakse sõtta. Minu arvamus sellest on-aga kas on vaja suuremaid logistikavedusid kohe? Küsimus, kui Euroopa tabatakse püksid maas ja ette valmistamata siis kas on vaja, kui enamus inimesi vaatab telekast või internetist, et näed kuskil sõidetakse sõjaväetehnikaga ringi. Oi kui tore-tehti pauku ja vaata, kui hästi see maja lendas, kui pihta sai. Suurem osa arvab siiani, et ka halval ajal politseinikust tänaval piisab. Või ei piisa mingil hetkel enam? Oi... see vist on naaberriik. Aga meie pole sõjaväes olnud ja meid sinna ka ei kutsuta. Saabki lollist valitsusest lahti. Selle tõttu pole mingit muret. Las sõdivad, peaasi, et internet on, kõht täis ja mis sooja ja elektrit pole-Venemaa pakub-võtke sealt. Miks te siis ei võta-kohe läheme protestima. Meid see sõda ju ei puuduta. Enamus Euroopast ei oma enam suuremaid üksuseid või relvajõude. Paljudel on need muutunud ainult misiooniüksusteks. Samuti pole need üksused suuresti valmis konventsionaalseks lahingutegevuseks. Mitmeks päevaks sõjategevuseks enamus lääneriike Euroopas omaks moona ning millal enamus riikidest suuremaid reservõppusi peetud on??? Rootsil oli viimaste uudiste näitel ca 5-ks päevaks. Kui läheb lahingutegevuseks, tahavad kõik saada endale moona ja kogustes, mida ei suudeta toota. Riigipiirid võidakse ka selliste vedude puhul kinni panna ja veoseid mitte läbi lasta riikidest, kuna saavad endale nii vajaliku moona. Venemaal on veel alles NSVL-i lagunemise aegsed laod. Osa sellest moonast on veel vägagi toimiv. Samuti on ka lahingutehnikat ja raskerelvi suures koguses. Tuleb sarnane teema nagu oli koroona kriisi ajal kaitsemaskidega, mida osteti esmaselt tellijalt kohapeal lennurajale veetud kohvritäite rahade eest ära. Kui vastasel pole nii palju moona, et nädalaid vastu panna, siis pole ka Venemaal vaja neile nii palju moona kaasa anda, kuna vastupanu ju suuresti ei osutata-pole ju kedagi vastaski. Mitu riiki on hakanud oma julgeoleku pärast muretsema? Põhjamaad ja Poola hetkel. Aga ülejäänud? NATO riigid kindlasti omavad infot, kuid kas on neis riikides alustatud võimalike reservõppekogunemistega jne? Kellel oma tehased on siis nendel on selge eelis. Kuid needki vajavad tarneid tooraine osas. Moona hanked, mis võtavad 6 kuud või rohkem aega ja pole kindel, et kriisi korral ka saad. Või maksad 3-4x rohkem, et üldse saada. Järjekord on kahjuks 2-3 aastat. Helistage siis uuesti, kui Teil veel riiki ja valitsust on.
Minu põhimõte on, et võimalikuks kriisiks ja konfliktiks tuleb valmistuda rahuajal, mitte kriisi puhkedes.
Viimati muutis ruger, 12 Jaan, 2022 22:16, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas nimetu »

Paljud inimesed ei usu võimaliku sõjategevust ja selle võimaliku laienemist mujale Euroopas. Oli samal teemal arutus ja küsimus oli, et näed ei ole logistikavedusid.

Ukraina puhul võib öelda, et logistilised ettevalmistused toimuvad ja see teeb murelikuks. Balti riikide puhul tõenäoliselt kollitatakse piiri taga, kuid hetkel mingit 100% tõsiseltvõetavat ohtu pole. Logistika ei hõlma ainult varustuse vedamist, vaid ka vajalike üksuste, infrastruktuuri jne ettevalmistamist. Kui piiri ääres staabid ja meditsiinitelgid hakkavad kerkima, siis võime sügavat muret tunda.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Turist 47 »

nimetu kirjutas:... Kui piiri ääres staabid ja meditsiinitelgid hakkavad kerkima, siis võime sügavat muret tunda.

Keegi ei hakka mingeid staape-, telke püstitama, kaevikuid kaevama. Moonakott on kaasas, plaastri pakk on taskus.
Igapäevased õppused, võimekuse lihvimised on ammu kõik võimalikud ja võimatud ettevõtmist takistavad/pidurdavad asjaolud välja selgitanud.
Ja need asjaolud on teadmiseks võetud, järeldused on tehtud.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Turist 47 kirjutas:
nimetu kirjutas:... Kui piiri ääres staabid ja meditsiinitelgid hakkavad kerkima, siis võime sügavat muret tunda.

Keegi ei hakka mingeid staape-, telke püstitama, kaevikuid kaevama. Moonakott on kaasas, plaastri pakk on taskus.
Igapäevased õppused, võimekuse lihvimised on ammu kõik võimalikud ja võimatud ettevõtmist takistavad/pidurdavad asjaolud välja selgitanud.
Ja need asjaolud on teadmiseks võetud, järeldused on tehtud.

Suhteliselt sama arvamus minulgi. Hetkel peame vaatama seda pilti, et Venemaa on liigutamas läände suurt osa oma tehnikast ja üksustest- Ja seda tuhandete kilomeetrite kauguselt. See ongi oluline pidepunkt. See peab kellukese kõlisema panema igal kaitse ja julgeolekustruktuuri inimesel. Seda üle maailma, mitte ainult Ida-Euroopal, kes esimesena seda oma nahal võib tunda. Me näeme siin viimaste aastakümnete(selle sajandi)suurimaid sõjaväe liigutamisi. Venemaa on loomulikult suur riik koos suure sõjaväega. Mõningatel hinnangutel oli praeguse Venemaa territooriumil selline Kaug-Idast armeede liigutamine viimati 1941, kus NSVL viis Jaapani rünnakut ootama viidud Kaug-Idas olevad üksused Moskva kaitsele, mis selle päästis.
Arvestage sellega, et Venemaal on viimasel ajal olnud palju erineva taseme õppuseid juhtkondadele, kus on teemadeks olnud õpikogemused erinevatest konfliktidest. Ja neid on läbi viidud kõikides SVR-ides ja korduvalt. Venemaa võib väga ootamatult teha rünnaku kohas, kuhu lihtsalt sõidetakse täie hooga sisse ja ülejäänut toetavad nii palju, kui võimalik SVR-ide õhukaitseüksused ja ülejäänud antud piirkondades olevad püsiüksused koos lennuväega. Laod on ka olemasolevatel kohapealsetel SVR-i üksustel olemas. Moona ja varustust ei pea kõike alati üksustega kaasa vedama. Seda hakkavadki piirkondlikud üksused tagama. Neil ka laod ja mitte väiksed. Tagantpoolt saab kriisi või konflikti korral järelvedudena tulema hakata. Ja miks peab alati olema võimalikul raudtee sõjaväeveosel mõni sõjaväelane mundris juures? Mõned kuud tagasi oli jälle uudis, et raudteeveod on jälle sõjaväe käsutusse antud ja teised veosed ei ole olulised. Ja venelane on maskirovkas üllatavalt tugev. Selge, et suurim oht on hetkel Ukraina suunal.
Samuti on kõikides??? SVR-ides käima tõmmatud BARS ehk sõjaväe reservüksuste teenistusse kutsumine. Infot on katkendlikult ja seda ka varjatakse kindlasti. Samas reservüksuste väljaõppest tuleb uudiseid mitmelt poolt Venemaal.
Lähinädalad muidugi näitavad. Järgmise nädala jooksul peaksid Ida ja Kesk SVR-i üksused hakkama Lääne- ja Lõuna SVR-i territooriumitele jõudma. Sealt hakkab infot tulema, mis võiks võimalik Venemaa huvi olla. Lootma peab, et "hull Ivan" ei osutu oma maailmaparanduse ja võimupiirkondade jagamise soovis, liiga hulluks.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Venelaste Läänemerele jõudnud Põhjamere laevastiku dessantaluste võimekusest hinnang
https://jagarchefen-blogspot-com.transl ... x_tr_hl=et
The NORFLT amphibious group in the Baltic consists of:

Ropuchas Olenegorskiy Gornyak and Georgiy Pobedonosets
Ivan Gren-cl Pyotr Morgunov.

The Ropuchas looks like they are fully loaded.
The Pyotr Morgunov is atleast partly loaded.

https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 4471629826
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas oleeg »

Vabandan juba ette kaasfoorumlase rugeri ees, et võtan endale vabaduse kasutada tema postitust oma mõtete esitamiseks ja seda kõige paremas mõttes.

Lugesin algset postitust ja kõik tundub justkui loogiline olevat. Aga siis jäin mõtlema, et midagi on viltu-puudu-märkamata jäänud.
Võtsin ja tegin rugeri postituses mõned korrektiivid (mitte sisulised) ja pilt tundub selgitamist vajavat...
Lisasin tekstile numbrid (1-5), et oleks lihtsam jälgida millest jutt.

ruger kirjutas:... 1Hetkel peame vaatama seda pilti, et ...

2Venemaa on liigutamas läände suurt osa oma tehnikast ja üksustest- Ja seda tuhandete kilomeetrite kauguselt. See ongi oluline pidepunkt. See peab kellukese kõlisema panema igal kaitse ja julgeolekustruktuuri inimesel. Seda üle maailma, mitte ainult Ida-Euroopal, kes esimesena seda oma nahal võib tunda. Me näeme siin viimaste aastakümnete(selle sajandi)suurimaid sõjaväe liigutamisi. ...

3Venemaa võib väga ootamatult teha rünnaku kohas, kuhu lihtsalt sõidetakse täie hooga sisse ...

4Ja venelane on maskirovkas üllatavalt tugev.

5Selge, et suurim oht on hetkel Ukraina suunal.

6Infot on katkendlikult ja seda ka varjatakse kindlasti. Samas reservüksuste väljaõppest tuleb uudiseid mitmelt poolt Venemaal.

Lootma peab, et "hull Ivan" ei osutu oma maailmaparanduse ja võimupiirkondade jagamise soovis, liiga hulluks.



1)Miks me peame vaatama seda pilti? Meil lihtsalt ei ole hetket teistsugust / täielikumat jne pilti kui see, mida Venemaa meile näitab või läbi lukuaugu vaadata laseb. No ja sedagi siis kui võtame vaevaks vaadata ja oskame aru saada - mida me näeme. Sisuliselt vaatame vene mustvalget ja osalise heliga pilti vanast telekast... ega mõista, mis saade tuleb järgmisena.

2)Venemaa liigutab vägesid, palju ja kaugelt. No ja siis? Kus on kõige kogenumad ja kiiremad? Seni vist veel Kasahstanis...

3)Üllatusmomendil on sõjakunstis oluline koht ja selle saavutamise huvides on ennegi valetatud ja suuri vägesid liigutatud...

4)Mina oleks "maskirovka" asemel kasutanud väljendit "strategitseskaja maskirovka", mille sisu on ruger ilmselt silmas pidanud. Strateegilisel tasandil vastase eksitamine/petmine on üks asi, mida vene/nõukogude/vene armee on oma reaalsete eesmärkide varjamiseks ajaloos varemgi edukalt kasutanud üllatuse saavutamiseks.

5)Kas Ukraina suunal on ikka suurim oht? Või seda tahetakse meile sellisena esitada?
U suund on juba aastaid päevakorral ja tähelepanu sinna juhtimiseks pole palju vaja - mõnede üksuste talvised väljaõppe laagrid korraldada U lähiümbuses ning eesmärk ongi saavutatud. Hetkel me just sarnast pilti näemegi.
Tekivad küsimused: kas U suund on tähelepanu kõrvalejuhtimiseks või juhiti Kasahstani üritusega tähelepanu kõrvale või on ultimaatumite esitamine ja läbirääkimiste nõudmine-pidamine tähelepanu kõrvalejuhtimiseks? Millelt tähelepanu kõrvale juhitakse ja mis (sigadus) on eesmärgiks?

6)Info hankimine Venemaalt on läbi aegade olnud keeruline ja sageli pole saadud andmeid osatud mõista. Konstateerime fakti, et ka meie oleme täna analoogses olukorras ja loodame, et meie laigulised koos liitlastega teavad meist siin palju rohkem...

Kes tähelepanelikult viitsis mõttekäiku jälgida see märkas, et tegelikult ei tea me avalikke allikaid kasutades ja interpreteerides kuigivõrd - mis on eesmärgiks.
Kipun isiklikult kahtlema selles mida mulle vägisi püütakse näidata ja siis veel kõrva karjuda, et ma ikka kuuleks kah... No ja kui see mulle veel paberil postkasti topitakse siis hakkan reaalseid põhjusi otsima...

Isiklikult oleksin pisut pettunud kui lõpuks selgub, et kogu see kisa ja kära on üksnes Ukraina ründamiseks ette võetud. Pisut nagu liiga suur näib see mäng ja valemäng.

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Turist 47 »

oleeg kirjutas:...Pisut nagu liiga suur näib see mäng ja valemäng.

"Kui ütlete piisavalt suure vale ja kordate seda pidevalt, hakkavad inimesed lõpuks seda uskuma.
Valet saab säilitada ainult nii kaua, kuni riik suudab kaitsta inimesi valetamise poliitiliste, majanduslike ja/või sõjaliste tagajärgede eest.
Seega on äärmiselt oluline, et riik kasutaks kõiki oma volitusi eriarvamuste mahasurumiseks, sest tõde on vale surmavaenlane ja seega on tõde riigi suurim vaenlane."
Joseph Goebbels.
Miki
Liige
Postitusi: 1323
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Miki »

Nagu öeldakse, palju küsid vähe saad, vähe küsid, ei saa midagi.
Ainult Ukraina võtmine, palju jama vähe villa. Aga lõigata kohe suurem tükk Euroopast. Järgnevalt istuda läbirääkimislaua taha. Kas Venemaa saaks ka Poola ja Baltikumi või vähemalt siis Ukraina ilma sanktsioonideta?

Ei väsi kordamast Vova väljaöeldut, ees ootavatest suurematest tegudest. Ehk siis unistada ju võib ja peab!

Sõjalistehnilisite vahendite kokkuveoga nähakse ikka tõsiselt vaeva, ükskõik milline see eesmärk ka pole. Ja infotehno-sotsemeedia ajastul on järjest keerulisem sellise mastaabiga ettevõtmist nähtamatult korraldada. Trikitamine edasitagasi samuti üsna kallis lõbu.

Putini nn "edukuse" võtmeks ongi jultumus. Rusika näitamine pole alati ainult ähvardus.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mart2 »

Tu-160M2 on tore lind, kuid kas ka tegelikult olemas on?
Paljude koosteelementide tehased ammu kinni, välismaalt tehnikat/elektroonikat peale ei tule?
Parimal juhul on tegemist vanadest, ladudest leitud, tagavarajuppidest kokkulaotud puslega... :scratch:

Isiklik arvamus.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kriku »

oleeg kirjutas:Isiklikult oleksin pisut pettunud kui lõpuks selgub, et kogu see kisa ja kära on üksnes Ukraina ründamiseks ette võetud. Pisut nagu liiga suur näib see mäng ja valemäng.
Aga teiselt poolt on senised Ukraina piiri ääres kollitamised mulle seni liiga väikesed tundunud. 2014. aastast saadik kollitatakse 100 - 150 000 mehega, mis on samas suurusjärgus, kui võideti Tšetšeenia sõda. Ukraina lammutamiseks piisaks selleks väga hea õnne korral või siis, kui Ukraina on parasjagu täielikult käpuli (mida ta oli 2014. aastal, aga potentsiaali ei kasutatud siis ligilähedaseltki ära).
kalvis
Liige
Postitusi: 948
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas kalvis »

Ainult õppuste pärast panna ettevalmistusteks uskumatu summa magama - kõik see vajab kütet, süüa, palkasi, transpordikulud tundub sama mis rublasi lahtise leegiga põletada.
JAH, venemaal osatakse säästumeetmetega asju ajada - raudteetransport on riigi oma ja teeb omahinnaga, samuti on enamus sõjaväelaste palgakulu konstantne - kohapealsed kulud on maksimumis aetud tavakuludega ja ülejäänud peavad sõdurid ise oma tööga korda ajama.
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Rändur »

Mõni nädal tagasi märkis üks lääne analüütikuid, et kogu see nähtav liigutamine on kindlasti maskirovka. Vaadeldakse ju neid kohti, mida teatakse - kui on mingi suurem plaan, siis kes see takistas idanaabrit rajamast uusi baase?
Teine moment on see, mida Ukraina piiri äärde tuuakse. Ja mida ei tooda. Siin on viimased nädalad silma jäänud, et ešelonides liigub ka täiesti iganenud tehnikat (meenub keegi mainis mingit päris vana tüüpi BTR-e). Aga massi on! Pealegi nagu juba eelpool mainitud ei ole lääne vaatluste põhjal isikkoosseis Ukraina lähistel kasvanud. Ikka kogu aeg see sama 100 000. Tõsi, märgitakse sedagi, et vajadusel saab 7-10 päevaga juurde tuua veel 200 000.

Kas ei või olla nii, et kui kõigi pilgud on suunatud Ukrainale, viiakse hoopis magusamat ja uuemat tehnikat ning isikkoosseisu mujale. Seda tõdes siin hiljuti foorumis postitatud vene juut, et kui diplomaadid on jutud ära rääkinud ja peaks tulema pauk, siis tuleb see üllataval kujul ja ootamatus kohas.
Vastutustundetu tugitoolianalüütikuna julgeks häbitult mõelda veidi laiemalt. Siin kipub kogu aeg jutt käima selle ümber, kuidas, kuna ja kus Ukrainasse minna saaks ning et üks või teine stsenaarium on mõttetu või võimatu. Ka on palju juttu olnud sellest, et Vene armeel ei jätku (hetkel) vägesid Ukraina okupeerimiseks ja kogu tema tegevus on niikuinii sateliitside abil jälgitav. Aga kui eesmärgiks pole ühe või suurema osa Ukraina või mõne teise naaberriigi territooriumi edukas okupeerimine?
Ja miks arvata, et tullakse tuimalt rinnaga peale? Esiteks saaks pimestada vastaspoole s.o NATO, katkestada tema sidet. Norras juba näpiti ühte fiiberoptilist kaablit, teine allesolev võimaldab nt Svalbardis kogu polaarala vaatlevat sateliitide võrgustikku ülal hoida - aga kui sama tehakse ka mujal ja tõsisemalt? Nii allveelaevade kui ka rakettide abil? Siis on jämedam ots jupiks ajaks Venemaa käes.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 11 külalist