Süüria (kodusõda)

[Kriku]

USA Kaitseminister James Mattis ütles: "enne rünnakut kinnitati meile, et kolonnis ei ole venelasi." Seega ameeriklased arvasid et peksavad SAA/Hezbolla/iraanlasi

Või ütlevad, et arvasid.

[Chupacabra]

“They were notified when the firing began. That's when we heard there were no Russians there,” Mattis told reporters the day after the attack. “And we go out of our way to ensure that we do not endanger the Russians, as you know.”

[2korda2]

Kõik on üpris loogiline tegelikult.
1. Ameeriklased panevad lipu püsti (teavitavad kõiki) punktis A.
2. Ameeriklased näevad miskit kolonni lähenemas punktile A. Tõmbavad traati VF staabile - mis värk on?

Sel hetkel on venelastel 2 võimalust:
3.1. "jah, meie poisid". Järgnevad 2 võimalikku tegevust:
3.1.1 - kolonn ei peatu. Järeldus: VF üksused teadlikult ründavad USA üksusi. Tagajärg: sõltumata lahingu tulemusest rahvusvaheline shitstorm.
3.1.2 - kolonn peatub. Järeldus: USA ütleb Süürias, kuhu ja kuidas VF liikuda võib. Tagajärg: vene hing ei elaks sellist alandust üle, kohalike komandöride pead lendaks.

3.2. "VF armee üksusi kolonnis pole" (igati JOKK vastus). 2 võimalikku tulemit:
3.2.1. punkt A võetakse ära. Tagajärg: tehas käes + propavõit "VF (sest sellisel juhul oleks automaatselt tegu just riikliku eduga) Süürias käseb-poob-laseb". Oleks medaleidki pudenenud.
3.2.2. punkt A ei võeta ära. Tagajärg: "VF-l pole antud asjaga mingit seost aga USA näitas oma imperialistlikku palet ja mõrvas hulga mitte-ISIS inimesi."
Eelnevalt oma üksuste puudumist eitanuna ei saanud VF ka mingit abi saata (jälle teadlik USA üksuste rünne).

Mis puudutab kaotusi, siis mõlemal riiklikul osapoolel on pigem hea näidata neid tegelikust väiksemana. Venelastel rohkem põhjusi aga ega USA huvides pole ka kuulutada "nottisime mitusada venelast maha".

[sada]

"3.3 Venelased ei võta kõnet vastu" oleks ju venelastele mugavam variant kui 3.2?

[Taaniel Tina]

Kindlasti teadsid mõlemad pooled, kes neil vastas on. Hoolimata ajakirjandusele antud pressiteadetest. IMHO

Ehk siis kokkuvõte oleks, et mitte lollid vagnerlased, vaid võeti teadlikult riske, mis (kahjuks) realiseerusid

Mitte teadlik risk vaid teadlik lollus.
Nagu ennist märkisin, siis minu arust teadsid mõlemad pooled keda rünnatakse.
Seda enam paneb imestama SAA/iraanlased/wagnerlased. Kuidas nad ikka kavatsesid teha kuulidele ja pommidele selgeks, et ameeriklasi puutuda ei tohi.
Või millest selline kindlus, et peale tule avamist, surevad kurdid kõik kohe ära ja ameeriklased jooksevad ilma lahinguta laiali?

Arvan siiski, et tehti meelega haiget. Profülaktika mõttes. Ja vajadusel tulevikus ka korratakse, et ravi mõjuks tõhusamalt.

[gooligan]

pigem läksid venelased kompama piire, et kas amid pauku ka teha julgevad. Ning kui pauku teevad, et siis ainult õhku.
Lahjem reaktsioon oleks vaekausid Lähis-Idas venlaste poole tugevalt kallutanud. Peale viimaseid rünnakuid muutusid aga sotsi rahuläbirääkimised farsiks. Tegelik peremees ja otsustaja sealt ju puudu.

Teiseks päris kindlasti loodeti sealt propavõitu, et näidata kuidas ameeriklased saamatud, nende "kaitse all" olevad rühmitused tuutle käes jne. Päris kindlasti teadsid mõlemad pooled, kellega nad võitlevad.

Ja sellest johtuvalt oligi ameeriklaste vastulöök niivõrd massiivne ja karm - näidati koht kätte nii süürlastele, iraanlastele kui ka venelastele. Punased jooned ei ole ületamiseks.

Ja sellised rünnakute vastused on üliolulised ka venelaste kõvatamiste lõpetamiseks nii Mustal merel kui ka Baltikumi piirkonnas. Kuigi vastas polnud vene regulaarvägesid (spekuleeritakse küll nende SOFi üle), siis teine õppetund kogu maailmale oli ka see, vene armee tehnoloogia/inimesed/taktika mingit ameeriklastega mingit võrdlust ei kannata.

[kaugeltuuriv]

Omaette huvitav teema on see,et peale lennuki allatulistamist ja seda assadi pooldajate/iraanlaste/hezzbolla/vene palgasõdurite ja võimalik,et mõne vene eriväelase surma on Putin tõmmanud uttu,et tagatubades vist tekkinud väikest tormi enne valimisi ära kustutada.Imperaator Putjal näikse tekkinud olevat järjekordne külmetus.......kurguhäda alati tal kallal,kui miski kas sisepoliitiliselt või välispoliitiliselt on nihu läinud.

[Avatar]

"3.3 Venelased ei võta kõnet vastu" oleks ju venelastele mugavam variant kui 3.2?

See oleks vähemalt sama kehv, kui 3.1.1. Sest "kuum liin" kaotaks mõtte. Lisaks on risk kiireks eskaleerumiseks, sest jänkid peaksid säärast tumma eetrit ikka väga kahtlaseks ja hakkaksid igasugu riskistsenaariumideks valmistuma.

[Porutšik]

Tegelikult aastaid vanades artiklites oli kirjutet, et venelased (paramilitaarsed grupid) tegelesid kõige muu kõrval ka naftaleiukohtade /tootmisüksuste relvastatud hõivamisega. Ju siis sedakorda olid tingimused natuke muutunud.

В итоге бойцы догадались, что их посылают не на простую объектовую охрану, а в настоящий бой. Сама же операция сводится к удержанию контроля над нефтяной инфраструктурой под городом Дейр-эз-Зор, до которого надо добираться 500 км по пустыне, в основном занятой повстанцами.

https://www.gazeta.ru/politics/2016/03/ ... 7565.shtml

[Ukraina]

https://syria.liveuamap.com/en/2018/14- ... forcements
asaad tahab vist oma mestest lahti saada koondades oma väed usa toetatud võitlejate vastu

[Kriku]

Erdogan Assadiga liidus kurdide vastu, nagu siin varemgi juba juttu on olnud?

Sest ilma kokkuleppeta Türgi diktaatoriga oleks see afäär üpris arusaamatu. Venemaal ei ole piirkonnas jõudu, et niimoodi kõvatada ja Damaskusel endal ammugi mitte.

[Kapten Trumm]

https://www.youtube.com/watch?v=QnB0hZfE-Go

Venelaste enda sõjaväe filmike lendamistest Süürias. Kui propagandavaht kõrvale jätta (mida seal eriti palju polnudki), siis teatud detailide osas üsna informatiivne. Film on tehtud suvel 2017, enne selle Su-25 hukku, pöörake tähelepanu pilootide relvastusele ja varustusele. Selle järgi jäi mulje, et piloodil oli juba tollal automaat kaasas. Kogu relvastus peaks siis olema AKSU 4 salvega (asuvad istme sees olevas avariipakis) ja PS püstol 5 salvega pluss mõned F-1 granaadid. Ja 196 varupadrunit.

Päris huvipakkuvad olid Su-34 kabiini varustuse detailid nt toidu valmistamise, selja sirutamise ja põie kergendamise kohta. Lahendust nr 2 hädale siiski ei olnud

Põhimõte oli see, et venelased arvestavad kogu aeg MANPADSi probleemiga ja lendavad kõrgel - ka Su-25 tuleb madalale ainult rünnaku ajaks. Ülelennud on ikkagi kõrgel.

Sapööride patrullid näitavad, et venelased pelgavad IED ohtu ka baasis sees - ilmselt siis kohalikke (SAA) päris ei usaldata.

[Martin Peeter]

https://syria.liveuamap.com/en/2018/14- ... forcements
asaad tahab vist oma mestest lahti saada koondades oma väed usa toetatud võitlejate vastu

Ma kaldun arvama, et see on desinformatsioon. Tundub, et Putjal ja Assadil on mõni aeg vaja nüüd ennast koguda.

akf Kriku kirjutas:

Erdogan Assadiga liidus kurdide vastu, nagu siin varemgi juba juttu on olnud?

Sultaniga kokkumängu süvenemist on sealt Idlibi poolt näha - kõik need Türgi vaatluspostid jne. Samas Putja ikka pommitab, mis näitab, et pole Idlibi veel päris sultanile jäetud. Jackpot oleks, kui saaks türklased ja ameeriklased omavahel kokku põrkama.

[kuido20]

Ja sellised rünnakute vastused on üliolulised ka venelaste kõvatamiste lõpetamiseks nii Mustal merel kui ka Baltikumi piirkonnas

Püha Mattis : "Kui neid seal ei ole, siis neid seal ei saagi olema"

[võhik]

Nojah - igasugu vandenõuteooriaid võib mõtelda.

Mulle paistab, et kui seal midagi toimus nende vene vagnerlastega - siis esmajoones see USA löök oli mõeldud Türgi kõrvade jaoks.
Afrini kurdid on jäetud ilma ametliku Venemaa (mingil ajal siiski Venemaa seal lehvitas oma lippu) ja ametliku Usa toetuseta.

Samasugused kurdid muus Süürias on aga ametlikult USA kaitse all. Türgi on pidevalt ähvardanud Eufrati paremkalda kurde - st Manbijst kurdid välja tõrjuda. Minu mälu järgi (aga äkki oli see peale 7. veebruari) vahetult enne 7-ndat ähvardas Türgi jälle Manbij kurde oma rünnakuga.

Nojah - ja nüüd on USA maailmale näidanud nn vagnerlaste hävitamisega - et USA kurde (ja loomulikult neid alasid) EI Tohi Rünnata. Türgi jaoks tekkis reaalne mõttekoht, et kas ikka neil lastakse Manbij jne kurde rünnata.

Puht objektiivselt - Türgi segab seal regioonis nüüdseks kõiki asjapooli - toetades omi rohelisi (Assadi Süüria ehk siis Venemaa vastu) ja vaenates kurde (USA vastu). Muidu tundub, et enam-vähem kõik osapooled on oma minimaalsed territooriumid Süürias kätte saanud (või säilitanud) - et siis rahu asjus edasi liikuda (aitab ka sõjast - sõjatööstused said tellimusi nüüd oleks vaja ka teistel firmadel tegutseda nn ülesehitustöödes - nii nagu täna teatati Iraagi kohta - 30 miljardit ülesehituseks). Ainult Türgi ei ole veel rahul. Kõik proovivad Türgiga teha head nägu - ja ka Venemaa ja USA. Ja mis neil aga muud ülejääbki - Bosporuse väin, NATo ühtsus jne

Ühesõnaga - Türgi on vaja kuidagi paika panna hirmutamisega ja kasutades uit vandenõuteooriat - lavastatakse mingi intsident või puhudes selle ebamääraselt suureks ja salapäraseks - ehk siis tehes UsA ülivõimsaks ja otsusekindlaks. Ja ennäe imet, isegi Vladimir ei protesti ja ei kaitse kaasmaalasi (2007-dal oli üks õnnetu peipsivene poiss, kes leidis oma lõpu Tallinna tänaval - seniajani ametlik Venemaa on marus Eesti peale).

Vot sellest ma ei saa aru - mingeid kindlaid audio jne asju vagnerlaste mahatampimisest ei ole. Ok - mingi moonutatud jutt väidetavalt ühelt haiglas olevalt vagnerlaselt ilmus nüüd - kes siis seletas - et iga vagnerlase nutikatesse on pandud programm - mis ei lase pildistada jne ... ei oska möhkugi selle kohta ütelda, lihtsam on ju need smartfonid enne lahingut-liikumist (ülihead asjad vaenlasele asukoha lokliseerimiseks) kokku korjata ja üleüldse kas siis katelokki -kuhu iganes ei anna panna teist pildimassinat... Nojah - väidetav lahing pimedas, minu arust saab ikka kasvõi tehnika põlemist pildistada - iseasi asukoha määratlemisega... Nojh ... lahinguväljale pidanuks laipu-haavatuid-tehnikat jääma - keegi - kas venelased-süürlased pidid ju päästetöödega pärast valges tegelema - ja kellelgi ikka ei ole pildimassinat. (kurask - selliste piltide eest antakse ju suuri summasid, et tasuks ju riskida). Nojah ... aru täpselt eisaa - kelle käes see lahingukoht hetkel on - et mis takistab uSa meestel pilte teha ja kuskil olid-on kaitselused kurdid - minu arust suudavad nemadki pilte teha. (kunagi sai vaadatud slaja tehtud videot - kus SDF-i kurd-araablane Raqqa lahingute lõppvaatuses filmis kalifaadi jäänukite kolonni kokkulepitud ärasaatmist Raqqast).

Faktidest veel ehk - ridamisi on ilmunud noorte venelaste pilte sõjakana relvis ja siis pildike kalmukünkast kuupäevaga - 07.02.2018. Nojah.

Ning USA poolt eri kaalukategooriaga mehed ütlevad, et miskit toimus - jäädes aga üksikasjades napisõnaliseks. Ning ametlik Venemaa ei ütle midagist.


Aga tegelikult ei tea sest lahingust mittekuimidagist (et kõik ju võis tõesti toimuda ja ülisuurtes mastaapides isegi, lihtsalt on tore kõiges kahelda ja vandenõuteooriaid enne magama minekut kirja panna).