www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Dets, 2021 5:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 11895 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 793  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Veebr, 2006 18:04
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
http://www.postimees.ee/2714364/interfax-ukraina-sojavaelased-lahevad-massiliselt-krimmi-voimude-poole-ule

Nagu ma aru saan, siis käib jutt Krimmis olevatest Ukraina vägedest. Mis seisus on aga ülejäänud armee...?

http://www.postimees.ee/2714372/soome-kolonelleitnant-uks-ekslik-lask-krimmis-viiks-ettearvamatute-tagajargedeni

Iseenesest on see tõesti nii, et seni on ilmselt suudetud verevalamist vältida, aga MIS HINNAGA? Ja et soomlane ajab kah sellist juttu, et "noh, mingid relvastatud tüübid on seal tõesti, aga ei tea kes nad on"... loodan, et see on meie ajakirjanduse tõlkeviga.

_________________
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.


Viimati muutis allatah, 02 Mär, 2014 13:04, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 12:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 674
Siit vist ei ole veel läbi jooksnud ülevaade hetkel Ukraina sõjajõududest:
http://www.w3.ee/openarticle.php?id=1833998&lang=est

_________________
No one said survival was fun.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1410
Asukoht: Pärnu
Actual kirjutas:
Fucs kirjutas:
Mind näiteks ei häiri see, et neil vene üksustel pole tunnusmärke, vaid see, kellena neid lolli järjekindlusega valikkusele esitatakse. Kas selle tegevuse nimi pole mitte "hämamine"?
Jällegi, kas selline "hämamine" tundub kuidagi ennenägematu ja üleüldist hukkamõistu vääriv. Väidaks, et sõjalistes konfliktides on selline hämamine pigem reegel kui erand. Meenutame või Iraagi olematuid massihävitusrelvi või Liibüa "lennukeelutsooni", mis osutus laiapõhjaliseks maasihtmärkide operatsiooniks. Või Liibüa mässuliste hulgas olevaid lääne sõjalisi nõustajaid. Sõjaliste operatsioonide hoolikalt kontrollitud inforuumis on selline "häma" tavapärane.
Kas keegi on USA Iraagi suveräänsuse ja territoriaalse terviklikkuse rikkumise "häma" põhjal hukka mõistnud või Iraagi vastase agressiooni korraldanud USA&juhtfiguure kuidagi karistanud või kohut mõistnud. Või kas keegi on võtnud Liibüa "lennukeelutsooni" üleastumised viinud tribunali alla või uurinud, kuidas selline resolutsiooni piiride ületamine sai olla võimalik.
Mulle tundub, et paljude peades topeltstandardid, et see mida lääs või ise tehakse see on õige aga see kui seda Venemaa teeb on kirjeldamatu kurjus ja ülekohus, rääkimata rämedast "rahvusvahelise õiguse rikkumisest" ja "suveräänse riigi territoriaalse terviklikkuse ohustamise". :)
Ikka stiilis, et Venemaa silmis pindu näeme aga oma palkidest pikitud silmi ei pane tähelegi... selle nimi on poliitika vist :)


Selle jutu peale meenub Savisaare "Aga Ansip tegi kaaa ...".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Jaan, 2006 16:42
Postitusi: 153
Asukoht: USA vasallriik.
http://bhr.balanss.ee/index.php?option= ... &Itemid=48
Ründe alla langenud väosadele on eelnevalt antud 1 tund(?) aega otsustamiseks, et kas liituda Venemaa relvajõududega. Selle taustal tuleb vaid au anda rünnatavale Ukraina merejalaväelaste baasile.

_________________
SOR. on Meie Kodu.


Viimati muutis viies, 02 Mär, 2014 13:59, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 681
Mul mõlguvad mõttes 3 küsimust:
1. Kas või mida on ukrainlastele lubatud, et nad ei takista jõuga Vene üksuste liikumist? Või siis Krimmis olevad üksused ei täida käsku, ehk ei tunnista Kiievi võimu.
2. Mis võiks sundida Putinit oma vägesid tagasi kutsuma? Hetkel küll ei näe selleks mingit võimalust. Kõik need ähvardused, et peatati G8 ettevalmistustes osalemine, on minu arust nõrk argument, mis ei sunni Venemaad millekski.
3. Mis saab Ukraina terviklikkusest? Praegu tundub küll mulle, et Krimmist jäävad nad ilma. Ja sündmuste eskaleerudes võivad ka ida osast ilma jääda. Sel ajal kui Euroopa ajab mingit poliitilist mula, tegutseb Venemaa oma plaanide järgi - hõivab objekte, korraldab referendumi jne. Pärast öeldakse, et see oli kohalike vaba tahe ja me ei saa ju sellele vastu olla. Ehk nagu vanasõna ütleb, mis hundi suus, see hundi kõhus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10920
Asukoht: Metsas / Ämbris
Actual kirjutas:
Fucs kirjutas:
Mind näiteks ei häiri see, et neil vene üksustel pole tunnusmärke, vaid see, kellena neid lolli järjekindlusega valikkusele esitatakse. Kas selle tegevuse nimi pole mitte "hämamine"?
Jällegi, kas selline "hämamine" tundub kuidagi ennenägematu ja üleüldist hukkamõistu vääriv. Väidaks, et sõjalistes konfliktides on selline hämamine pigem reegel kui erand. Meenutame või Iraagi olematuid massihävitusrelvi või Liibüa "lennukeelutsooni", mis osutus laiapõhjaliseks maasihtmärkide operatsiooniks. Või Liibüa mässuliste hulgas olevaid lääne sõjalisi nõustajaid. Sõjaliste operatsioonide hoolikalt kontrollitud inforuumis on selline "häma" tavapärane.
Kas keegi on USA Iraagi suveräänsuse ja territoriaalse terviklikkuse rikkumise "häma" põhjal hukka mõistnud või Iraagi vastase agressiooni korraldanud USA&juhtfiguure kuidagi karistanud või kohut mõistnud. Või kas keegi on võtnud Liibüa "lennukeelutsooni" üleastumised viinud tribunali alla või uurinud, kuidas selline resolutsiooni piiride ületamine sai olla võimalik.
Mulle tundub, et paljude peades topeltstandardid, et see mida lääs või ise tehakse see on õige aga see kui seda Venemaa teeb on kirjeldamatu kurjus ja ülekohus, rääkimata rämedast "rahvusvahelise õiguse rikkumisest" ja "suveräänse riigi territoriaalse terviklikkuse ohustamise". :)
Ikka stiilis, et Venemaa silmis pindu näeme aga oma palkidest pikitud silmi ei pane tähelegi... selle nimi on poliitika vist :)


Justnimelt!
Sellest hämamiste nõiaringist tuleks ideaalis ükskord ometi vabaks saada.
Vabaks võiksid saada vähemalt sõltumatud uudisteagentuurid.
Ja kui hämamiseta kuidagi ei saa (on üks kontrollitud strateegia osa), siis vastukaaluks peab teine pool kas need hämamised ümber lükkama, või samade vahenditega vastu hämama.

Ma tõmbaks võrdusmärgi hämamise ja propaganda vahele.
Ja nimetaks vastastikust hämamist propagandasõjaks.
Praegu aga hämavad kõik kummalisel kombel justkui ühes suunas ja sama lõppeesmärki taotlevalt.
Ma saan aru venemeelse meedia hämamisest ja selle tegevus ei olegi praegu teemaks.
Teemaks on minu arust see, et minul tekib õigustatud küsimus: kas see pool, kes peaks justkui vene poole hämamisele vastu astuma, või seda ümber lükkama, ei tegutse mitte vastupidiselt?

Hetkel räägivad vene meediakanalid sihikindla järjepidevusega relvadega tundmatutest vormis isikutest, kelle päritolu ja eesmärgid ei ole venelastele teada :!: ja teised mittevene meediakanalid noogutavad takka. Kõik kokku kujundab avaliku arvamuse üle maailma. Kui ühe või teise embleemi olemasolu rambode vormil ühes või teises situatsioonis võib tunduda teisejärgulisena, siis ülemaailmne avalik arvamus sündmustest on primaarne IMHO

Ja see arvamus rohujuure tasandil määrab lõpuks ära ka käitumise kõrgematel tasanditel.
Aga enne tuleb see kujundada.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
mutionu kirjutas:
Selle jutu peale meenub Savisaare "Aga Ansip tegi kaaa ...".
aga nii ongi, ka Meikari poolt päevavalgele tiritud rahastamisskandaalis tuli Reformierakonna huulilt vastu, "Aga Savisaar tegi kaaa...ja üldse kõik teevad " :D - nii need kurjategijad omi pahasid tegusid õigustama kipuvad. Nii, et Venemaa ei tee midagi rohkemat vähemat kui lääs ees ei ole teinud või praktikaid heaks kiitnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10920
Asukoht: Metsas / Ämbris
Janukovitšil närvid läbi

https://www.youtube.com/watch?v=ioDo9GXib8o

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2005 23:32
Postitusi: 155
Hale näitemäng.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Mingil põhjusel tundub mulle, et kõige suuremas kimbatuses on USA. Jääb lausa mulje, et USA sisimas toetab Venemaa initsiatiivi ja USA "otsustavad" avaldused on Ida-Euroopa riikide poolt peale sunnitud nn liitlaskohustuse käik. USA sisuline huvi võib olla kartus, et Ukraina langeb kaosesse ja kodusõtta, kus erinevad relvastatud grupeeringu üritavad võimu saavutada, hunnik relvi pääseb relvaturule jne - tõenäosus, et Ukraina suudab end ühtsena hoida on väike. Ja Venemaa on piisavalt suur ja samas ka huvitatud jõud piirkonnas, kes suudab hoida ära Ukraina langemise halvimasse. Sest, vaevalt USA on vaimustuses kui realiseerub negatiivne stsenaarium ja Ukraina langeb kaosesse ja euroopa ning ida-euroopa käpikud vaatavad küsivalt USA suunas, kes peaks tulema Venemaa külje alla korda looma kohta, kus USA-l enda ambitsioonid puuduvad, rääkimata selle tulemisega Venemaale rämedalt varbale astumisest, mis toob kaasa USA jaoks muid negatiivseid arenguid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4520
Asukoht: Tartu
Tallinnas Vene saatkonna juures läks kähmluseks: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68134973

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1410
Asukoht: Pärnu
Actual kirjutas:
mutionu kirjutas:
Selle jutu peale meenub Savisaare "Aga Ansip tegi kaaa ...".
aga nii ongi, ka Meikari poolt päevavalgele tiritud rahastamisskandaalis tuli Reformierakonna huulilt vastu, "Aga Savisaar tegi kaaa...ja üldse kõik teevad " :D - nii need kurjategijad omi pahasid tegusid õigustama kipuvad. Nii, et Venemaa ei tee midagi rohkemat vähemat kui lääs ees ei ole teinud või praktikaid heaks kiitnud.


Ametnik Alo võttis altkäemaksu, enda õigustamiseks ütles, et ametnik Mart võttis ka, seega on kõik OK?
Tiba nõme pole?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1410
Asukoht: Pärnu
Manurhin kirjutas:
Tallinnas Vene saatkonna juures läks kähmluseks: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68134973


Eks nüüd saab seda Notsnoi Dozori jälle siinmail näha. Signaal, et Venemaa tuleb appi, on ju antud, tõsi küll, Ide-Virumaal pole midagi, mis oleks sama oluline kui Krimmis asuvad baasid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 23:44
Postitusi: 345
Kusjuures hämmastav ongi, et meil pole, mingi paarkend tuhat vennikest, veel kordusõppuste kutset saanud ja Sirgala kanti harjutama sõitnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2014 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Sept, 2013 12:46
Postitusi: 678
Meil on ajaloolistest ja geopoliitilistest põhjustest tulenevalt allergia idapoolse riikliku moodustise tegevuse suhtes.
Aitäh isand Actualile meenutamast neidsamu seiku, mis muuhulgas sundisid mind sel ajal laiemalt vaatama globaalpoliitikale.

Lisatud: Need eraldusmärkideta relvastatud isikud arvatakse olevat "Russian Blackwater" ehk siis turvafirma(de) mehed. Ametkonnaväline valveteenistus jne.

_________________
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi


Viimati muutis virguja, 02 Mär, 2014 14:01, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 11895 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 793  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt