Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[nolem]

Akf Nolem-võta nyyd rahulikult oma batuurina ja piideniga kui sul just fakte ei ole esitada.
Tegemist on reaalpoliitikaga ning vastutulekuga sakslastele. See kõik on palju peenem poliitiline mäng kui sina, mina suudame mõista. Poliitikas ei ole musta ja valget vaid väga palju ka halli tsooni. Ning vaja arvestada väga paljude riiklike huvidega.

ootame-vaatame, mina olen vana rahu, küll need batuurinad ka sealt deep swampist välja hulbivad, a vaat liberaali (loe kultuurimarksisti) kohtumine reaalsusega-realpolitikiga on alati traumeeriv ja südantlõhestav...

[Kriku]

Seda postitust pead silmas või?

viewtopic.php?p=649028#p649028

ei, ikka seda mille sa ise kustutasid.

Kustutasin ma ainult ebaviisakat räuskamist, eile kontrollisin ekstra üle. Sellise sisuga postitus, nagu sa ülal kirjeldad, on kenasti alles.

[Lemet]

Akf Nolem-võta nyyd rahulikult oma batuurina ja piideniga kui sul just fakte ei ole esitada.
Tegemist on reaalpoliitikaga ning vastutulekuga sakslastele. See kõik on palju peenem poliitiline mäng kui sina, mina suudame mõista. Poliitikas ei ole musta ja valget vaid väga palju ka halli tsooni. Ning vaja arvestada väga paljude riiklike huvidega.

Illarionov on oma mitmes viimases intekas need faktid ju kenast reastanud ja vaielda pole siin suurt midagi. Või kui, siis lihtsalt nende esitusviisi vastu. Ainus lootus, et mingil kombel õnnestub toru lõpetamisega sügiseni venitada, mil rohelised Saksamaal võimule pääsevad. Kes teatavasti torule hea pilguga ei vaata.

[mart2]

Tuletan meelde, et sanktsioonid kaotati ainult NS2 ja selle juhile.
Samas kehtivad sanktsioonid toru paigaldajale edasi.

Pidurei ei ole veel maha võetud, sest toru käikulaskmine sõltub kahest asjast - lõpetamine ja sertifitseerimine. Ka viimasest on esialgu pädevad firmad loobunud ning uuesti asja algatamine võtab aega.

[Lemet]

Illarionov teemal. Soovitan soojalt

https://youtu.be/PWRVIuzcun8

[Runkel]

Ühest, millest kõneldakse NS2 valmimisega seoses, on see, et toru võib küll saada valmis, kuid Saksa (ja teiste Kesk-Euroopa riikide) ostud ei pruugi optimistlikult kasvada. Ilmselt see on siiski soovmõtlemine. Vaevalt, et Saksa ja nt Austria ei suurenda tarneid Venemaalt - Vene gaasi osatähtsuse kasv on toruga paratamatus. Venele suur plusspunkt. Selles olen akf nolemiga päri, et see annab Venemaale teatava materiaalse ja propa baasi oma sõjaliste avantüüridega jätkata.
Ukraina poolt vaadatuna: mida ukrainlased õigupoolest loodavad oma sõjavastaselt? Selge see, et tuleb oma vanu majandussuhteid ja muid sidemeid ahvikiirusel muuta, mida muuta saab. Loota transiidilt endistviisi teenida, on mõistetamatu. Surve avaldamiseks aga kõlbab küll.
Saksa vaade: plussiks on pinge leevendus USAga (USA poolt vaadates samuti). Ma oma rikutuse tasemelt arvan, et Trumpi motiveeris pigem Saksa ahistamine kui sanktsioonid Venemaale - Venemaa oli boonuseks. Deripaska ja Rusal lahenes kiiresti, sanktsioonid peale ja samas ka maha, kui Deripaska osalus vormiliselt saadi alla kontrollosaluse. Ma natuke pelgan Saksa rohelisi, eriti võimalusega, et moodustatakse puna-roheline liit. Samas, kas roheliste ja Lascheti konservatiivid oleks palju etem kooslus? Võimalik, et kogu tralli juures jätkab vana koalitsioon.
Ja ikka jälle - mis positsioon on meil endil Venemaaga energia ja taristu asjus?

[Kriku]

Ühest, millest kõneldakse NS2 valmimisega seoses, on see, et toru võib küll saada valmis, kuid Saksa (ja teiste Kesk-Euroopa riikide) ostud ei pruugi optimistlikult kasvada. Ilmselt see on siiski soovmõtlemine.

Minu arust ka katse halva mängu juurde iga hinna eest head nägu teha

Loodame, et akf mart2-l on õigus ning toru paigaldamine jääb sanktsioonide alla kuni roheliste valimisvõiduni.

[Walter2]

Selles olen akf nolemiga päri, et see annab Venemaale teatava materiaalse ja propa baasi oma sõjaliste avantüüridega jätkata.

Sellel tasemel suhtluses tuleks venelastele selgeks teha et need gaasitorud Läänemere põhjas on vajadusel vägagi lihtne puruks lasta mingite avantüüride ilmnemisel - seda keelt nad mõistaksid. Iseküsimus kellel jätkuks piisavalt mune selliste sõnumite kohaletoimetamiseks - ilmselt mitte Euroopa Liidul.

[Runkel]

Laschet vastas kuidagi nii: kui asi puudutab Vene gaasi tarneid, siis me mõtleme alati Ukrainale (ja eirame nende huvisid - Runkeli täiendus). Maotu lugu.

[ElrikThunderson]

Jutt küll Ukrainalt äravõetud Krimmist, kuid suunatud Venemaa majandusele, seega ehk pigem siia teemasse.

Lühidalt Krimmis viletsus jätkub, hoolimata Venemaa abirahade pumpamisest vaesumine süveneb, vett ei jätku ning välisanalüütikud vaidlevad kahjurõõmsalt kas kogu Krimmi afäär on Venemaale maksma läinud 8 % või ainult 1 % SKPst.

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/2 ... annexation

[rallikas]

NS2-st minu kaks senti.

Ausalt öeldes, kui antakse luba toru valmis ehitada, siis mingi aeg antakse luba ka toru kasutusele võtta. Praegu võime jutustada, et igasugused atesteerimised, sertifitseerimised jms on vaja läbida ning lisaks veel poliitilised keelud ja blokid. Poliitilisi keelde ja blokke on sama lihtne maha võtta, kui oli neid peale panna ning kui keelud maas, siis küll saadakse ka muud juriidikad korda, et selles suhtes torujuhtme valmis ehitamise luba annab võimaluse tulevikus toru ikkagi käiku lasta. Kui toru valmis ei ole, siis gaas ei liigu. Kui toru on valmis, siis gaas tulevikus liigub - lihtne.

[Miki]

Just, küll gaas vaikselt ilma kisakärata torusse susitatakse. Ja kui Biden tegi sellise sammu Ukraina piiridel toimuva pingelõdvenduse huvides siis on Puutin igal juhul võidumees.

[Miki]

Ilmselt on USA mure rohkem Hiina suunaline. Igasugused võimalused, mis aitavad pärssida „Draakoni“ toitmist, annavadki Sakslastele eelise. Mõlemad energiat tarbivad riigid muutuvad järjest näljasemaks ning gaasiballooni otsas istuval tüübil on piiratud valikud ja aeg.

[Jura]

Piontkovski arvates tegutseb J. Kerry, nii nagu ka Obama ajal, Putini mõjuagendina.

Tõenäoliselt on just tema ideede taga Putinile helistada ja NS2 sanktsioonide alt osaliselt välja tuua.
Põhjendusel, et vaja olevat taastada liitlassuhted Saksamaaga ja Saksamaale olevat see gaasi jube oluline.

Ametlikult tegeleb Kerry kliimateemadega (Special Presidential Envoy for Climate), https://www.state.gov/biographies/john-kerry/. Mitteametlikult on ta kellele vaja (eelkõige Blinken, aga ka Biden) piisavalt lähedalt, et kuluaarides asju ajada.
Samas on ka Putini administratsioonis loodud samasuguse nimetusega ametikoht. http://en.kremlin.ru/catalog/persons/571/biography Puhas juhus loomulikult

Nojah ja eks siis ongi kahel sama poliitilise tasemega mehel hea asju arutada.
http://en.kremlin.ru/events/administration/65097

Samas ei meeldi selline Putini suunaline pehmotamine Kongressile. Sealsetele vabariiklastele loomulikult, aga ka osale demokraatidest. Võimalik, et NS2 suunal võetakse vastu mingi oluliselt karmim seadus, kui see mida Bideni administratsioon välja pakub.

https://www.youtube.com/watch?v=dsLBsB88nlg

[nolem]

Tuletan meelde, et sanktsioonid kaotati ainult NS2 ja selle juhile.
Samas kehtivad sanktsioonid toru paigaldajale edasi.

Pidurei ei ole veel maha võetud, sest toru käikulaskmine sõltub kahest asjast - lõpetamine ja sertifitseerimine. Ka viimasest on esialgu pädevad firmad loobunud ning uuesti asja algatamine võtab aega.

biden lubas sanktsioonide jätkumist roostes vene laevale, mis ei olegi võimeline neid torusid paigaldama, vene puutinivastased ise irvitavad et biiden oleks samahästi võinud ka ristleja aurorale sanktsioonid kehtestada