Mis Ukrainas toimub? vol.3

[kaugeltuuriv]

Spekuleerin,et Venemaa proovib nii paari nädala jooksul mingit ettekäänet tehes uusti Mariupolit hõivata või Herzoni.
Kuskil youtubis nägin videot,kus Ukraina militaar analüütikud hindasid olukorda Krimmis-lühidalt tuleb sügis ja talv,kus praamitamine läheb veelgi hullemaks(hetkel ju suuresti selle tõttu sabad,et sõjaväeveod esikohal),kus pidavat tulema need sügis ja talvetormid oktoobrist alates.Kujutan,ette,et siis läheb juba nende sõjaväevedudegagi raskeks.
Pange sinna juurde veepuudus,võimalikud elektrikatkestused Ukraina poolt(kütmine elektriga saab siis olema ikka väga suur probleem,kes seda kasutab) ning separatistide ja Vene okupatsioonivägede varustusraskused sellest tulenevalt.
Saame fakti,et Putjal on vaja iga hinnaga luua maanteekoridor ja saada enda valdusse logistiliseks vajalik sadam.
Seal Pihkva diviisis olla loodud kolm taktikalist gruppi, a la 1000 meest igas .Esimesega läks nagu läks,oletatavalt tervelt 250 meest said kirstu tänu sellele raketikasutusele.Teine taktikaline grupp olevat ka Ukraina poole startinud.Muideks pidavat seal loodama ka kolmandat aga nüüd tekkinud probleem,proffid keelduvad minemast-viidates oma lepingule ja seal ette kirjutatud tingimustele.Nii,et kolmandat pidavat väikese väljaõppe ja olematu lahingukogemustega ajateeniatest tehtama.
Kuidagi ruttu on sealPihkvas peale nende kirstude see hurraapatriotism otsa siis saanud.
See kõik aga näitab seda,et Venemaa on eesmärgiks võtnud Mariupoli suunal ette võtta tõsine rünnak.Mis see kütuse ja määrdeainete vaheladude loomine muud tähendab.Eks nad arvestavad sellega,et ukrainlased ei lase mahuteid hõivata,lastes need õhku ja suuremastaabilise tanki ja soomusjõudude kasutamisel läheb seda kütust ikka korralikult.

[Jaanus2]

Teated Donbassist vägede tagasitõmbamise kohta, samas lõunas koondumine. Kas näeme väljatungi Krimmist ja Maiupoli poolt teist gruppi neile vastu sööstmas, lisaks meredessante? Peaks töötama küll, hõivatav maariba ei pea olema kuigi lai. Donbassis piisab praegusest olukorrast ja seda suudavad kohalikud ja "kohalikud" ka hoida, eriti kui Ukraina peab veel lisarindega tegelema. Mis nad seal Krimmis ikka niisama koonduvad, vaevalt et tõsiselt Ukraina rünnakut kardavad.

[kaugeltuuriv]

Kindlasti on osad "väljaliigutatud" üksused toodud Mariupoli suunale,eks seda näitab ka Lavrovi pahameel selle üle,et Ukraina justkui koondaks vägesid.Eks ukrainlastel pole jäänud Vene sellised liigutused märkamatta ja proovivad mingitki kaitsestrateegiat teha.
See aga tähendab suuri laipu Venemaale aga ega see pole kunagi neid peatanud.

[Kylaline]

Jätkuvad lahingud Donetski lennuvälja pärast

Во время вчерашнего наступления на позиции подразделений ВС Украины в этом районе российские наемники потеряли 3 танка и 2 БТРа .

http://censor.net.ua/news/302001/boi_za ... a_i_2_btra

[võhik]

Seda et, Putini Venemaa tegutseb Ukrainas siiski mingite enda poolt kehtestatud mängureeglite kohaselt.

Krimmi maismaasuunas liikumiseks puudub Putinil hetkel kattevari - ehk siis nn separatistid, kes tea kust ilmuvad ja hõivavad strateegilised ametiasutused sealsetes linnades (nii nagu Donbassis) ja siis ennäe imet - sajad-tuhanded nn "separatistlikud" relvastatud mehikesed laienemas igale poole. Donbassiga võrreldes sealsetes oblastites siiski ukrainameelsete osakaal suht suurem kui Donbassis ja eks U. SBU-l ole aega olnud seal ka vastalisi uurida-kahjustada (iseasi kui hästi see Venemaad toetava ja kattevarjuks oleva V kolonni tegevus ikka pärsitud on, eks nad ootavad).

Pealegi - iga kainelt mõtlev U. vastaline enam nii hea meelega oma kodulinnas laamendama ei hakka - sest et siis võib kodulinna sõda tulla. Donbassis see algne märul ei oleks ehk saavutanud vajalikku kattevarju kriitilist inimeste hulka, kui osad oleks aimanud - et asi läheb veriseks - aga nad mõtlesid - et asi läheb nagu Krimmis - veretult.

Seega - nn rahvavabariikide kattevari sealsetes suundades praegu hästi ei tööta, muidui kui U. majandus läheb täiesti põhja - siis kindralid nälg ja külm tulevad Venemaale appi.

Aga - puhtalt sõjaline rünnak Venemaa poolt ilma Ukrainale sõda kuulutamata - ei tohiks Putinile tema enda mängureeglite kohaselt sobida. Muidugi - juhul kui Putin teatab - et U. on Krimmi tungimas, siis läheb lahti....

OK - Donetski-Luganski sisemaised bojevikud võiksid olla kattevarjuks Venemaa sõjalisel liikumisel Krimmi suunas (nii nagu Ilovaiski, Mariuopoli puhul jne), aga teekond on pikem ja eks bojevikud on kuulutanud - et nemad tahavad kõigepealt hoopis Kiievit. Aga enne oleks neil ju viisakas ikka Mariuopol vallutada, Slavjansk tagasi võtta jne - et ehk siis oma nn rahvavabariigid täies piirides kehtestada, mingi suvaline sõjakäik kuhugi kaugemale - on raske põhjendatav. Ning ülimalt küsitav on maailma silmis põhjendada oma vallutussuutlikust-varustatust jne.

Putin on kogu aeg vägesid U. piiril (ja nüüd ka Donbassi sisemuses) liigutanud nagu mingis rahvatantsus - kaks sammu sissepoole, kaks sammu välja poole... Surve U. jne ning soodsa olukorra-momendi ootamine.

[Jaanus2]

Donbassi mõnede rajoonide eristaatuse seaduseelnõud lubatakse järgmiseks nädalaks. Lisaks võib Porošenko jutust aru saada, et kavatseb ka mardikate aladel Raada valimised läbi viia ja seletab, et me peame nende saadikutega leppima ja poliitika on ikka parem kui sõda. Muidu tore, aga kuidas need valimised seal vabalt läbi viia, isegi kui mardikad tahaksid lasta neil toimuda? Nende arusaamine valimistest on ju selline N. Liidu moodi ja vastaskandidaatidel kampaaniat teha ei lasta.

[vss]

Donbassi mõnede rajoonide eristaatuse seaduseelnõud lubatakse järgmiseks nädalaks. Lisaks võib Porošenko jutust aru saada, et kavatseb ka mardikate aladel Raada valimised läbi viia ja seletab, et me peame nende saadikutega leppima ja poliitika on ikka parem kui sõda. Muidu tore, aga kuidas need valimised seal vabalt läbi viia, isegi kui mardikad tahaksid lasta neil toimuda? Nende arusaamine valimistest on ju selline N. Liidu moodi ja vastaskandidaatidel kampaaniat teha ei lasta.

Poroshenko ajab järjekindlalt oma "Poroshenko rahuplaani" asja. Kui olete täheldanud, siis kui lääs räägib rahust, siis viidatakse justnimelt Poroshenko rahuplaanile (avalikustati 20. juuni).

Valimistel on seal oma kindel koht. Küllap leiab paremaid viiteid plaanile, üks on siin: http://www.jamestown.org/single/?tx_ttn ... BAu6PmSwUg

Siin vene keeles, 5. augusti seisuga. Ei ole nagu midagi muutunud. http://inforesist.org/poroshenko-obnaro ... ogo-plana/

Ka Putinil on oma rahuplaan Ida-Ukraina jaoks, Transnistria variant, aga seda tundub et ta viib ellu üksinda, ning kui see muutub oluliselt erinevaks Poroshenko rahuplaanist, siis hakkavad taas mürsud lendama ja tulevad sanktsioonid.

Ehk siis: Niikaua kui Poroshenko järgib enda rahuplaani, teeb asju mis seal on ja ei tee asju mida seal ei ole, siis ei ole ta strateegiat muutnud ega Putinile järele andnud. Ning, ta võib arvestada EU ja USA toetusega.
Loomulikult viib see kokkupõrkekursile Venemaaga, aga Poroshenko saab, valge rahutuvi õlal, iga hetk öelda, et ta üritab oma rahuplaani ellu viia. Et ei ole nii, et ainult Putinil on omad rahutuvid ja "rahuplaan". Ta peab ka selgitama, et miks Poroshenko rahuplaan ei sobi, kui ta midagi muud välja pakub.

[mart2]

... Muret teeb see, et näiteks minu poeg õpib Tartus Balti Kaitsekolledzis ja neile ei ole taktikalisest küljest mitte ühtegi sõna räägitud nn. rohelistest mehikestest.... neile ei ole peetud ühtegi ülevaadet andvat loengut olukorrast Ukrainas.... Mind paneb selline, pehmelt öeldes aeglane reageerimine, muretsema. Aga omalt poolt teen ma konkreetset selgitustööd koos näitliku materjaliga oma pojale. Ja soovitan õppida vene keelt...

Otto K - Kas sa ikka tead, kus ja mida sinu poeg õpib?

Kaitseväe Ühendatud Õppeasutused ja Balti Kaitsekolledž on kaks täiesti erinevat asutust. Nende õppekavad ja sihtrühmad on samuti erinevad. Esimeses antakse sõjaväelise hariduse esimest ja teist tasandit, Kolledžis juba kolmandat ja neljandat.
Teeks õige ennem kritiseerimist taustsüsteemi selgeks?!

Nii BALTDEFCOL-s kui KVÜÕA-s on õppetamiseks õppekava ning kogu info antakse siis, kui sellele teemale ettenähtud aeg käes. Ei ole mõtet üksikut asja ("rohelised mehikesed") teemast eraldi välja kiskuda, ilma sellele tausta lisamata.
Ja lõpetuseks - kui sina pead oma sõjaväelaseks õppivale pojale selgitustööd tegema ja ta ise selle vastu huvi ei tunne (kas või siinsamas foorumis), siis on midagi tema kutsevalikus viltu ...

Või-olla Off Topic, kuid järjekordne lahmimine muudab ka teiste kommentaaride suhtes ettevaatlikuks.

[Jaanus2]

Vaevalt Putin laseb niisama Porošenko rahuplaanil teostuda - nii nagu Porošenko seda näeb (piirikontroll jm.). Kuivõrd ta sanktsioone kardab ja mõjusaid sanktsioone üldse usub, ei ole selge. Äkki tahab siiski Krimmi silla maksumuse kokku hoida (lisaks ajale)? Ühendava ala võib kohe DNR-i hallata jätta, olid meie väed, enam ei ole... Krimmi sild on olnud täiesti olemas, sakslased ehitasid sõja ajal. Toimis veel peale sõda mõned aastad, siis vajas remonti, aga leiti, et see ei ole geoloogiliste tingimuste tõttu mõttekas. See geoloogia peab seal olema raske, kui stalinlik NSVL asja ette ei võtnud - vangide tööjõud oli tasuta ja raha lugema ei pidanud. Krimmi tahetakse hoida igal juhul, praegu on meelestatus selline. Lisaks jääb segane piirkond Ida-Ukrainas ja Putin võib lugeda miinimumprogrammi täidetuks - Ukraina tegelik liitumine Läänega on tehtud päris raskeks, parimal juhul saab loota deklareeritud partnerlussuhetele.

[Almond]

Härrased. kuidas sellesse suhtuda?

http://uainfo.org/blognews/391146-kitay ... ssiey.html

[Troll]

Härrased. kuidas sellesse suhtuda?

http://uainfo.org/blognews/391146-kitay ... ssiey.html

Nagu ümberlükatud feiki.

[võhik]

Härrased. kuidas sellesse suhtuda?

http://uainfo.org/blognews/391146-kitay ... ssiey.html

Nagu ümberlükatud feiki.

Mis parata - vahel peab ka vene meediat rohkem uskuma, kui U. oma.

http://www.deita.ru/news/politics/10.09 ... morem-smi/

[ermot]

Üks huvitav suure pildi analüüs Venemaa valikutest ja võimalustest Ukrainas:
http://pressa.today/politics/pri-lyubom ... minimalny/

[mcraimond]

Seda KVÜÕA seminari saavad kõik vaadata:
http://riigikaitse.postimees.ee/2915723 ... ina-kriisi

[toomasv]

Kirjutama ajendas Martin Peeteri postitus, kus ta kirus kindral Geleteid. Olege head ja selgitage mulle, kuidas see asi siis oigesti on. Millega tegeleb kaitseministeerium, millega sojavõe peastaap, millega tegeleb siseministeerium ja millega politsei peavalitsus, sorry , miilitsa. Milles ma naen probleemi, on see, et vabatahtlikud kuuluvad siseministeeriumi alla, Asovlased on tegelikult miilitsad. minu kusimused. Mis nipiga ostaks kaitseministeerium siseministeeriumi üksustele tanke ja soomukeid!!! kas kaitseminister isiklikult juhib Atot? Kellele allub uldse ATO, ehk kellele peab ta aru andma?? Kas see sasipundar on uldse kellelegi selge?? Ehk on ikka asi selles, et see on terrori vastane opp, mida juhib siseminn, ja sojavägi toetaja. Mitte väljakuulutades sojaseisukorda, on armee tagaplaanil ja ei ole juhtivas rollis. Ehk siis alguses asi toimis, aga kui vatnikud viskasid suurema raua sisse, siis tegelikult oleks pidanud kohe muutma, sojavae esimeseks. teoorias lihtne, praktikas teostamatu. Segane, aga akki keegi sai aru...

Tegelikult ju ulejäänud riik toimib, inimesed elavad oma elu, maksavad makse ja täidavad seadusi, ka ametnikud. Pole veel märganud, et kehtiks loosung KOIK RINDE HEAKS, ja selle nimel eiratakse koiki seadusi. Kohatu võrdlus võib olla, aga kui Hannibal oli oma suured ja võidukad lahingud maha pidanud, siis allesjäänud sõjaväega tiksus ta 2 aastat veel Itaalia poolsaarel, sõnaotseses mõttes. Tal lasti olla, midagi suurt ta enam ei suutnud saavutada, oli seal. Ja Rooma vabariik elas oma elu edasi ja kui tuli nende arvates oige aeg, kupatati ta minema.