Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadoktriin

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siinkohal tuleks küsida, et mis see Tallinki trollirünnak sakslastesse või Gerassimovi puutub.....? :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..ei puutugi - lihtsalt aksel paneb segast :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Leo
Liige
Postitusi: 3302
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Leo »

Ukraina puhul on täiesti ilmne, et Venemaa eesmärk on olnud pika-ajalise madala intensiivsusega konflikti ülevalhoidmine ja sellega Ukrainale märgatavate majanduslike ja sise- ning välispoliitiliste probleemide tekitamine läänestumise takistamiseks ja sellega ollakse hakkama saadud hästi. Muidugi täiesti teine teema on, palju sellele on venelaste enda maksuraha ja inimelusid kulutatud ning mida venelased ise sellest arvavad? Raha ja inimelusid on kulunud palju ning tundub, et venelastel on üldisel tasandil suhteliselt ükskõik, vähemalt ei ole peale marginaalse mõmina midagi toimunud. Kolmas teema on see, mida ukrainlased ise olukorrast arvavad. Valida presidendiks näitleja, kes veel hetk tagasi mängis teleseriaalis presidenti on muidugi selline kombinatsioon, mis on võimalik ainult Ukrainas. Kuidas peaksid temaga kui võrdsega suhtlema lääneriikide riigipead, kellel reeglina taga aastakümneid tegevust oma riigi rahvaesindajana erinevatel tasemetel? Samuti on märgatav osa ukrainlasi hääletanud jalgadega ja näiteks Poolas elab ametlikult u miljon ukrainlast, ukraina vähemus on seal elanud alati, lisaks sellele mõned miljonid hooajatöölised aastas ja suured kogukonnad teistes EL riikides, kes lihtsalt ei jaksa enam 400-500 € ametliku keskmise palgaga närutada ja vaadata seda jama. See, et Ukraina sisepoliitika kulgeb suuresti jamast jamasse ja skandaalist skandaali viitab ka sellele, et märgatav osa Ukraina poliitikutest lihtsalt ei taha ega oska teistmoodi asju ajada.

Venemaa vananev diktaator ja tema isiklikud ning riigijuhtide võimumängud laguneva impeeriumi tingimustes on kindlasti naabritele tõsine sõjaline oht. Kuidas ja millal järgmine sõjakäik algab, saame teada siis, kui see algab. Ilmselt minnakse sinna, kellest jõud üle käib ja rünnak hetkel kõige kasulikum on. Samuti on selge, et terve maa vallutamise asemel on mõistlikum ja odavam okupeerida ainult osa või muuta see kodusõja piirkonnaks, muutes formaalselt iseseisev riik pikaks ajaks Moskvast sõltuvaks.

Näiteks Soomes ei ole viimastel aastatel hoolimata märgatavatest majanduslikest probleemidest tõsiseltvõetavate poliitikute hulgas juttugi riigikaitsele kulutatavate summade vähendamisest.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Igor KOPÕTIN vaatleb nii tänatoimuvat kui ka meie kunagist "hääletut alistumist" idanaabri hübriidsõja võtmes..
Igor Kopõtin: Kreml võib üritada Eestis uut „juunipööret”, seekord on sihikul NATO

Venemaa rakendab hübriidsõjas sama taktikat kui Stalini-aegne Nõukogude Liit

14. juulil avaldas kohalik Venemaa saatkond sotsiaalmeedias postituse, mis meenutas Eestis „juunipöördena” tuntud 1940. aasta sündmusi. Samasugune postitus avaldati Venemaa Läti saatkonna Facebooki lehel.
Mõlemad postitused annavad mõista, justkui oleksid Balti riigid liitunud Nõukogude Liiduga vabatahtlikult. Venemaa diplomaatide arvates olid 80 aastat tagasi korraldatud riigivolikogu valimised „Eesti juhtkonna samm legitiimseks Nõukogude Liidu koosseisu astumiseks”.
Kuna viimaste aastakümnete jooksul avaldatud arhiividokumendid ja sel teemal ilmunud ajaloouurimused on näidanud, et NSV Liit lavastas 1940. aasta suve sündmused ja need ei peegeldanud Eesti rahva tahet, äratab Venemaa saatkonna postitus üksnes hämmastust. Teisest küljest: kui asetada see postitus Vladimir Putini hiljutise „ajalooartikli” ja Venemaa üldise riikliku ideoloogia konteksti, siis tundub see üsna loogiline.
Mida võib sellest järeldada? Kas Vene riik püüab näidata, et ta võib seda korrata ja Balti riigid uuesti „emakese Venemaaga” liita?

Täiuslik võit
Sõjalise strateegia klassiku Sunzi järgi peetakse ülimaks sellist võitu, mis saavutatakse sõjata. Selles mõttes oli Balti riikide okupeerimine ja annekteerimine 1939.–1940. aastal kahtlemata Nõukogude diplomaatia suurvõit.
Võib tõdeda, et taasiseseisvunud Eestis tehti ajalookogemusest õiged järeldused ja tugevdati Eesti riigikaitset liitlastega. Kuid idanaaber näib samuti olevat teinud ajaloost omad järeldused.
Nõukogude Liidu vastasseis Eesti ja teiste riikidega oli tänapäeva mõistes samuti hübriidsõda, sest sõjalisi eesmärke üritati saavutada sõjalisi ja mittesõjalisi meetmeid kombineerides. Võib öelda, et samalaadseid meetodeid kirjeldav nn Gerassimovi doktriin põhineb paljuski sünteesitud sõjaajaloo kogemusel, millele lisandusid kaasaegsed tehnoloogiad.
Ka tänapäeva Vene hübriidsõja põhimõtteid võib tinglikult tuletada Vladimir Lenini revolutsioonisõja teooriast, mille üks komponent oli nn revolutsioonitõuge. Selle põhimõtte järgi pidi võidukas proletariaadiriik Nõukogude Venemaa andma tõuke teistes riikides revolutsiooni puhkemiseks, toetades vennasproletaarlasi nii sõna kui ka teoga. Kui võõrriigis oleks puhkenud proletariaadi ülestõus, pidanuks Punaarmee seda väljastpoolt toetama (marssal Mihhail Tuhhatševski teooria järgi революция извне).
Revolutsiooni püüti 1920. aastal viia Poolasse ja 1924. aastal Eestisse. Seega võib nii Balti riikide ülevõtmist 1940. aastal kui ka ebaõnnestunud katset vallutada Soome käsitleda revolutsioonisõja teooria vaatevinklist.
AJALUGU | ISE ANDSIME KÄEST

Tänapäeva vaatevinklist võib pidada kahetsusväärseks Eesti riigijuhtide, ennekõike Konstantin Pätsi tegevust, millega Eesti riik ja rahvas sisuliselt agressorile üle anti.
Mäletatavasti nimetas Päts ametisse Johannes Vares-Barbaruse nukuvalitsuse ja kirjutas alla selle esimestele dekreetidele. Laidonergi kirjutas oma käega alla „Narva diktaadina” tuntud kapitulatsiooniaktile. Eesti riigijuhtide koostöö agressoriga hõlbustas riigi okupeerimist ja võimaldab isegi praegu esitada protsesse, mille Nõukogude Liit Eestis käivitas, „legitiimsena”. Loodetavasti ei lase praegu veel toimivad Eesti demokraatliku riigi mehhanismid praegustel Eesti riigijuhtidel korrata autoritaarsete esiisade vigu.
Igal juhul peaks Eesti riigi hävingu eest kandma vastutust ennekõike agressorriik, mitte selle surve alla langenud meeleheites valitsejad ja rahvas.
Geopoliitiline platsdarm
Venemaa geopoliitilised huvid on alati hõlmanud Baltimaid. Alates Ivan Julma ajast on Venemaa üritanud Baltimaid oma võimu alla võtta. Peeter Suurel õnnestuski raiuda aken Euroopasse, kuid 1917. aasta revolutsioon ja Vene impeeriumi lagunemine eraldasid ääremaad jälle Venemaast.
Baltimaade üle kontrolli kehtestamine ei tulenenud Nõukogude Liidu jaoks ainult maailmarevolutsiooni ideest, vaid ka julgeolekupoliitilistest kaalutlustest, sest Venemaa suuruselt teine linn Peterburi asub Eesti piirist ainult 150 km kaugusel. Peeter Suur asutas Peterburi Läänemere kallastele kui Vene suurriigi võimu sümboli, näidates sellega kõigile, et Venemaa jääb Baltimaadesse kauaks. Ka Nõukogude Liit pidas Leningradi kui revolutsiooni hälli oma oluliseks sümboliks.
Kuna geopoliitilise mõtteviisi järgi ei ole vaakum võimalik, siis peab keegi Baltimaid valitsema. Kui venelased ise ei saa seda teha, siis järelikult valitsevad piirkonda nende oponendid. Olgu need siis ajaloos ristirüütlid, Rootsi, Poola, Saksamaa, Suurbritannia või tänapäeval NATO (USA).
Balti riikide relvajõud ei ole Nõukogude Liidu ehk Venemaa jaoks kunagi ohtlikud olnud, kuid Baltimaid on hinnatud Peterburi kaitse eelpostina, mida Venemaa vastased saaksid omakorda kasutada pealetungi platsdarmina. Need Nõukogude Liidu ohuhinnangud tulid ilmsiks Selteri ja Molotovi 1939. aasta läbirääkimistel ja kumavad läbi ka tänapäeva Venemaa välispoliitikast.
Teisisõnu võib nõustuda politoloog Valeri Solovei hiljuti väljendatud arvamusega, et Venemaa püüab juba lähemas perspektiivis saavutada Balti riikide NATO-st väljaastumise. Seda püütakse ilmselt korraldada nii sõjaliste kui ka mittesõjaliste meetmete, sealhulgas „pehme jõu” abiga.

Teistsugused kommunistid
Praeguseks on näha, et Venemaa kasutab hübriidsõjas ajalookogemusest pärit mõjutusmeetodeid. Põrandaaluste kommunistide asemel on sadakond mittetulundusühingut, „kultuuriasutust” ja organisatsiooni; lendlehtede ja raadio asemel kõikvõimsad televisioon ja internet. Samal ajal jätkatakse klassikalist majanduse, kultuurisidemete ja diplomaatia kaudu mõjutamist. Üheks „pehme jõu” võimsamaks relvaks on Venemaa kätes kujunenud ajaloost sünteesitud ideoloogia. Putini võimu tugevdades allutati ajalooteadus Venemaal järk-järgult ideoloogilistele vajadustele ja genereeriti ajaloonarratiiv, mis paljuski meenutab Nõukogude Liidu aegset käsitlust.
Igal juhul on Venemaa praeguse ajaloopoliitika eesmärk peale rahva konsolideerimise ka sise- ja välispoliitilisi otsuseid ja samme põhjendada. Selles valguses võivad hiljutised Vene saatkonna postitused, Putini ajalooartikkel ja ajaloopoliitika üldse näidata ohu astet. Ilmselt valmistub Venemaa järjekordseks rünnakuks lääne tsivilisatsiooni vastu ja kavatseb selle suunata just NATO Achilleuse kannale – Baltimaadele. Küsimus on vaid selles, millal see juhtub.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Valgevene teemast ilmneb uus sõna kremli asümeetrilises ussitamises - mis on nn tituškade piiriülene export..

Et tituškade riigisisene organiseeritud "suunamises" venemeelsetest(-keelsetest) regioonidest pealinnadesse rahvuslasi peksma ei ole midagi uut:
-- tuletame meelde donbabve lumpenite reide KIIEVisse maidaanlaste vastu
-- mäletame ka katseid KirdeEesti lumpeneid pronksimässu ajal bussidega TALLINNa saata

Aga nüüd siis uus sõna - MINSKis on identifitseeritud piiritaguste vene tituškade kohalolu..

Mis meie jaoks tähendab eelkõige seda, et piiritaguste tituškade kiire tuvastamine (+ elimineerimine) eelkõige meie piirilinnas NARVAs (aga ka KOHTLA-JÄRVEl, SILLAMÄEl, MAARDUs) peab olema ette nähtud ja läbi nõeldud :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas nimetu »

Baltimaade üle kontrolli kehtestamine ei tulenenud Nõukogude Liidu jaoks ainult maailmarevolutsiooni ideest, vaid ka julgeolekupoliitilistest kaalutlustest, sest Venemaa suuruselt teine linn Peterburi asub Eesti piirist ainult 150 km kaugusel.
Nojah, aga Eesti suuruselt kolmas linn Narva on Venemaa piirist 0 km kaugusel. Läheme võtame Kingissepa ära?

Loll on see, kes vabandust ei leia.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36336
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Kriku »

Stalin oli sügavalt veendunud, et loomulik ning pikaajalist rahu kindlustav Venemaa piir oli Curzoni liin: https://en.wikipedia.org/wiki/Curzon_Line

Maailmarevolutsiooniga polnud sel kõigel midagi pistmist.
Walter2
Liige
Postitusi: 3955
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Walter2 »

Maailmarevolutsiooniliste ideede tekkeks vajatakse võimalikult palju sobivat pinnast - seega mida kaugemal on riigipiirid seda rohkem pinnast, igati loogiline ju. :)
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..et see Curzoni liini "saba" hälbib siin praegu täiega teemapealkirjast :?
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Teemapealkirja alla tagasi siis:
https://www.youtube.com/watch?v=cVPiUj6DtkQ

..link Valgevene teemast ühe tuvastatud Peterburi t_blast tituškaga - päris kindlasti ei ole miski lumpenist vabatahtlik, vaid konkreetselt venest saadetud natsgvardija professionaal.
Isegi tema käitumine erineb kohalike omonlaste omast - seal, kus kohalikud omonlased taanduvad raffa ülekaalu ees, üritab see venest tulnud t_bla veel üksinda särki rebida :lol:
Sest ta teab, et erinevalt kohalikest omonlastest ei riski tema seal Valgevenes üldse mitte millegagi - ning on lisaks ka karistamatu.....


Lessons learnt so far 8)
-- vene natsgvardija taustaga õppind löömamehed on tituškade täiesti uus kategooria
-- erinevalt rohemehikestest ei pruugi nad enam üldse mingit vormi kanda vaid käivadki tsiviilis
-- tilgub välla ka üks vahejäreldus: natsgvardija pole mitte ainult putinoidide enda impeeriumi kooshoidmiseks, vaid ka "russkiimiiri exportimiseks" naaberriikidesse
-- summa summarum ongi meil täiesti uus rohemehikeste kategooria - kes ei kanna enam vormi // ei etenda "tundmata sõjaväge" ja kes võivad igahetk sulanduda kohalike massi.. eelduseks on vaid venekeelse vähemuse olemasolu riigis :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19038
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas ruger »

Veidi uuemaid hinnanguid Vene hübriidsõjale
http://www.understandingwar.org/report/ ... id-warfare
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Turist 47
Liige
Postitusi: 4300
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas Turist 47 »

Hea artikkel.Tänud leidmast / postitamast.
Tsitaat:"Venemaa näeb hübriidsõda tulevase sõjalise arengu põhiliinina, mitte ajutise nähtusena"
T.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19038
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas ruger »

Venemaa mõttemaailma arengutest
”Russian discussion serves to highlight the role of armed force as a central...it is time to move beyond...as blurring the lines between war and peace and towards thinking of it as blurring the lines between the offensive and the defensive.
https://twitter.com/balticjam/status/13 ... 6162892803
https://www.cna.org/CNA_files/PDF/IOP-2 ... -Final.pdf
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
alax
Liige
Postitusi: 1491
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt

Postitus Postitas alax »

https://www.svoboda.org/a/30963331.html
Juurte otsinguist. Ka Dugin asja juures.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Castellum ja 7 külalist