Olukord Valgevenes

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas paalberg »

hjl85 kirjutas:Sellist segast ei anna kirjutada. Millist Valgevenet ja kellega eesotsas VV sealne rahvas eelistab-selle on rahvas viimastel päevadel väga selgeks teinud!
Selles ei ole mingit küsimustki sest teatavasti sai Lukašenko presidendivalimistel 80,23% häältest.
Mis alternatiivi see Tihhanovskaja või need teised oleksid siis Valgevenele valmis pakkuma?
Tükeldame Valgevene ära ja hakkame sarnaselt Ukrainaga mingisuguste separatistidega sõdima?
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7208
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Seltsimees paalberg on kas siiani Nõuka unelmates,kus elab ka seltsimees Lukashenko ja tema järgijad või klassikaline Vene troll milliseid proovitakse ikka aeg ajalt siia sisse süstida.
Seltsimees paalberg ei saa nimelt aru,et need 80 protsenti on tavalised juurdekirjutused diktaatorite poolt valitsevates riikides.
Nagu ka kunagises NSVLiidus,kus alati 90 protsenti "valis" NLKP.
Seltsimees paalperg arvab ka,et Valgevene rahvas on rumal ja loll ning lambaid peabki juba Nõuka ajal kroonus psühhiaatrite poolt väljapraagitud paranoikust hunt valitsema.Ning,et üleüldse,mida nad seal tahavad.Riik ju garanteerib neile palga mille eest saab toidu ning vastutasuks tuleb suu kinni hoida.
Seltsimees paalperg peab samuti valgevenelasi nii rumalateks,kes ei leia ausate valimiste läbi endale uue juhi.Ma isiklikult arvan lugupeetud kaasfoorumlased,et seltsimees paalberg usub,et ka Eesti vajaks Lukashenko tüüpi juhti,kelle all rahvas saaks palga mis tagaks neile hädavajaliku toiduse nina ette ja riiklikult subsideeritud elamuasemekulud,oleks suur sõber teise diktaatoriga naaberriigist Venemaalt,kes algatas ja jätkab sõda Ukrainas ning igati proovib teha sigadusi meile.
Vastutasuks on seltsimehe ideaal kadunud NSVLiidu näol tal olemas.Rahvas peab suu lukus hoidma ja võimule hosiannat laulma.
Seltsimees paalberg,juba aastast 1991 ei laula eestlased võimudele hosiannat ning on valinud läbirääkimiste ja valimiste tee.
Sama tegi ka Ukraina ning vaatamata pealesurutud sõjale areneb ka seal rahva tahe.
Ning leidub ka Valgevenes juhte,kes ei soovi enam rahvast lukus hoida ning valgevenelased leiavad endale omase tee.See sohvoosi/kolhoosilik majanduslik valitsemine ning suu lukus elamine saab ka seal läbi.Kas rahulikult või veriselt saame näha.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7208
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

RBK-Ukraina peal on huvitav uudis.
Nimelt lahatakse venelaste endi poolt selle kolonni päritolu üle,mis on jõudmas Valgevene piiri lähedale.
Kolonn,millel märgistused maha kraabitud on Vene Rahvuskaardi(Roskvardia) üksus.Täpsemalt on see meie naaberoblastis asuv üksus.Sama üksust ja samasid masinaid nähti hiljutistel haarangutel inimestele,kes protestisid Sank-Peterburgis selle obnavlenie vastu konstitutsoonis ning toetasid Habarovski elanike protesti.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas kuido20 »

kaugeltuuriv kirjutas:RBK-Ukraina peal on huvitav uudis.
Nimelt lahatakse venelaste endi poolt selle kolonni päritolu üle,mis on jõudmas Valgevene piiri lähedale.
Kolonn,millel märgistused maha kraabitud on Vene Rahvuskaardi(Roskvardia) üksus.Täpsemalt on see meie naaberoblastis asuv üksus.Sama üksust ja samasid masinaid nähti hiljutistel haarangutel inimestele,kes protestisid Sank-Peterburgis selle obnavlenie vastu konstitutsoonis ning toetasid Habarovski elanike protesti.
Erinevalt bandeera-ukrainlastest kellel pole just soojemaid tundeid venelaste-okupantide vastu on venelased valgevenelaste jaoks vägagi "bratskii narod" ehk ei lehvi miitingutel ei vene ega EU lipud.
Vene sissetungiga ähvardamine hetkel ei paista valgevenelasi endid üldse morjendavat.

Batka aga taob seda trummi, et kui veel edasi streigite ja mässate siis jääte oma tööst ja tehasest ilma.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Kriku »

zxc kirjutas:
Kriku kirjutas:
zxc kirjutas:Isegi OMONi ustavuse võib praegusel hetkel tugevalt kahtluse alla seada.
Mis alusel?
Kui viimastel päevadel vähegi rohkem rahvast koos on on OMON kadunud või väga vagusi.
Lihtsam seletus on IMHO, et tuli käsk piiri pidada (näiteks streikide tõttu).
kaugeltuuriv kirjutas:Seltsimees paalberg on kas siiani Nõuka unelmates,kus elab ka seltsimees Lukashenko ja tema järgijad või klassikaline Vene troll milliseid proovitakse ikka aeg ajalt siia sisse süstida.
Tõenäoliselt on mõlemad õiged.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Kriku »

trs kirjutas:Aga mis need mundris tiblastaanlased Valgevenes hetkel korda saadaks, mida Lukashenko soovi korral ise ei saaks teha?
Õige küsimus.

Protestijate nuutimise või vajadusel maha laskmisega saaks Lukašenka kindlasti ise hakkama. Võimalik, et suudab ka sõjaväelist riigipööret vältida. Aga riik on pikka aega VF nisa küljes rippunud ja veereb pankroti poole. Kui Euroopaga suhete soojendamine ebaõnnestub, siis pole lõpuks muud valikut kui Venemaaga ühinemine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Kriku »

Pühapäeval toimus enne seda Iseseisvuse väljakul Lukašenko toetajate miiting, kus siseministeeriumi ametlikel andmetel osales ligi 65 000 inimest. Uudisteagentuuri AFP sündmuskohal viibinud ajakirjaniku sõnul oli miitingul aga hinnanguliselt 10 000 inimest.
Kus on Lukašenka toetajad?

Pühapäeval toimus Valgevenes ka esimene miiting Lukašenka toetuseks. Üritus algas tunniajase hilinemisega, kogunejaid oli hinnanguliselt 2000 ehk märgatavalt vähem kui samal päeval toimunud opositsiooni meeleavaldusel. Sotsiaalmeedias ilmusid fotod bussikolonnidest, millega inimesi kohale toodi, ka kirjutas Valgevene sõltumatu uudistekanal Tut.by, et riigiettevõtete töötajail kästi töökaotusega ähvardades kohale tulla. Lukašenka teatas miitingul peetud kõnes, et ei kavatse presidendivalimisi uuesti korraldada ja väitis, et NATO koondab Valgevene läänepiirile vägesid. „Kui keegi tahab riiki ära anda, ei luba ma seda isegi siis, kui olen surnud,“ ütles Lukašenka.
See on Kadri Veermäe tänase artikli kõige huvitavam osa:
Mida kirjutavad Vene lehed?

Kremli-meelse Komsomolskaja Pravda järgi on Lukašenka õudusunenägu muutunud reaalsuseks. „Reedel läksid Minskis tänavatele need, keda Lukašenka oli pidanud oma valijaiks, toetajaks, lootuseks. Minski traktoritehase (MTZ) töötajad juhtisid tuhandeid mööda Iseseisvuse prospekti. Koos nendega kõndisid Minski autotehase (MAZ), mootoritehase töötajad, õpetajad ja ehitajad. Sündmused on vägivalla vastu ajanud meelt avaldama ka tavaliselt lojaalsed rühmad.“

Moskovski Komsomoletsi järgi saab revolutsiooni peatada ainult revolutsioon ise. „Valgevene sündmused arenevad sellise kiirusega ja taolisel moel, et küsimuseks pole enam, kas Lukašenka allub oma kaaskodanikele nõuetele ja lahkub, vaid millal. Kas tegu on tundide või päevade küsimusega? Ja kuhu ta üldse läheb või pigem lendab? Kust ta otsib varjupaika?“

Vene väljaanne Kommersant kirjutas nädalavahetusel, et sellist stsenaariumi on keeruline ette kujutada, kus sündmused pöörduvad Lukašenka kasuks.

Novaja Gazeta tuletab meelde, et põgenemine pole enam pääsetee. „Endistes NSVL-i riikides on kaheksale riigijuhile esitatud kriminaalsüüdistused. Kas Lukašenkast saab üheksas?“ küsib Novaja Gazeta.
https://epl.delfi.ee/valismaa/lukasenka ... d=90751853

Sealtsamast Kalvi Noormäe arvamus:
Mis võiksid olla Lukašenka järgmised sammud?

Tundub, et ta on valinud väsitamistaktika. Inimesi enam ei peksta ega võeta massiliselt kinni. Pigem tundub, et lastakse meeleavaldustel kesta lootes, et inimesed väsivad. Samal ajal saavad demokraatia eest võitlevad meeleavaldused jõudu juurde ja üks katalüsaator oli eile [üleeile] toimunud ühe meeleavaldusel tapetu matused. Võimud ütlesid, et ta üritas granaati visata ja hukkus seetõttu, aga eile avaldas Associated Press video, millest oli näha, et ta lihtsalt lasti maha, sai südamepiirkonda tabamuse ja kukkus verisena pikali. Valed vägivalla mittekasutamise kohta annavad protestijatele motivatsiooni juurde. Ei võidelda enam selle pärast, et opositsioonile antud hääled kokku loetaks, vaid vägivalla vastu.

Lukašenka helistas laupäeval Putinile ja teatas pärast, et Venemaa on valmis andma igasugust abi, mis teeb mõnevõrra ärevaks inimesi, kes demokraatlike väärtuste eest võitlevad. Ei tea, mis saab, aga mulle tundub, et Lukašenkal ei ole julgust kutsuda Vene väed sisse ja meeleavaldused maha suruda. Ega ta sellega ka midagi ei päästaks või kui, siis vaid ajutiselt. Tõsi, tal võivad närvid üles öelda.

Kui üksinda Lukašenka oma otsustes on? Kui suur ajutrust on tema taga?

Eliit on tema seljataga ja sealt ei ole siiani inimesi välja pudenenud. Ainult suursaadik Slovakkias [Igar Lešenja] vahetas poolt, kuid suuremaid kalasid nagu ministrid, parlamendiliikmed või oblastijuhid ei ole Lukašenka tagant kadunud.

Mida arvata riigi ringhäälingu töötajate streigiplaanist?

See on oluline faktor. Neid saadeti eile rahustama parlamendi ülemkoja esindajad. Paar avaldatud telefonivideot näitavad tohutut rahulolematust. Nad teatasid, et lõpetavad selle eetrisse andmise, mida võimud nõuavad, ja hakkavad näitama samu videoid, mida väliskanalid. Ei tea, millega see lõpeb, aga esialgu pole edastatav pilt muutunud.

Mida teevad jõuorganite töötajad? Twitteris on videoid, kus OMON ja miilitsad viskavad vorme demonstratiivselt prügikasti.

Minu arusaamist mööda on seda teinud pigem reservis olevad ja endised töötajad, massilist tegevtöötajate üleminekut ei ole täheldanud.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kas peale Sputnik V-d tuleb ka Lukašenka 2.0?
hjl85
Liige
Postitusi: 6397
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas hjl85 »

https://t.me/nexta_live/8545
Belaz streigib edasi

Foto VT-st hommikul. Tehniline personal ja operatoorid alustasid streiki. Lastakse kordusi

На ОНТ перестало выходить легендарное «Наше утро». Программу делать некому.

Вместо этого идут старые программы Первого канала в записи.

https://t.me/nexta_live/8552
Batja kohtub mzkt tehase töölistega. Need kellel valged lindid käel-kohtumisele ei lubata

Kaevurid alustavad ka streigiga. Teevad oma vahetuse lõpuni ja siis kõik

⚡️ Рудники Беларуськалия практически целиком стоят.

Все рудники вышли, Реммонтажстрой и Калийспецтранс (дочерние) тоже в теме. Шахтёры пишут, что руды фабрикам осталось на 8 часов работы, новую руду не дают.

Nõudmised ja tänane päevakava
: ​​Друзья, воскресенье было невероятным днём, который навсегда останется в истории Беларуси! Более полумиллиона человек на митингах по всей стране!

Народ публично выдвинул свои требования, а у чиновников осталось совсем немного времени, чтобы начать их выполнять.

Мы требуем немедленного освобождения всех политических заключённых и задержанных во время мирных акций, правды о пропавших без вести. Мы требуем ухода Лукашенко, а также честного и открытого суда над карателями и садистами.

ЗАВТРА И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДНИ ДО ВЫПОЛНЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ — ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНАЯ ЗАБАСТОВКА.

- Призываем все предприятия страны повторить то, что они сделали в пятницу: начать всеобщую забастовку.
- Призываем рабочие коллективы сформировать стачкомы, которые официально будут представлять ваши интересы.

ВЫХОД НА УЛИЦЫ

- Минск. 10.00. Если Лукашенко приедет на МЗКТ, то призываем всех рабочих с других предприятий подойти к вашим коллегам и поддержать их. Выскажите всё, что вы думаете о пытках и убийствах, прямо ему в лицо.
- 18.00. Рабочие при поддержке остальных белорусов идут занимать площадь Независимости (вместе с Проспектом). Далее – сидячая забастовка, которой мы показываем, что будем выходить каждый день и до конца.
- По всей стране, 18.00. Рабочие всех предприятий и жители города идут в центр, где в последний раз вызывают мэра на ковёр. Если мэр отказывается публично поддержать народные требования, стачкомы и жители города имеют полное право не признавать его больше властью.

ЗАВТРА РЕШАЕТСЯ МНОГОЕ. МЫ ПРОШЛИ УЖЕ 97% ПУТИ.
Manused
F332FFAA-E267-48E8-BA00-93784E7DF8EE.png
Viimati muutis hjl85, 17 Aug, 2020 8:54, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15568
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Fucs »

Aga mis need mundris tiblastaanlased Valgevenes hetkel korda saadaks, mida Lukashenko soovi korral ise ei saaks teha?
Batkal ei jagu lojaalseid silovikke, rahva tulemuslikuks ohjamiseks ja mahasurumiseks.
Ilma süveneva lojaalsusprobleemitagi ei jagunud juba teisel-kolmandal protestide päeval.
hjl85
Liige
Postitusi: 6397
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas hjl85 »

TASS-i andmetele nõustus Tihhanovskaja olema üleminekujuht
https://twitter.com/tass_agency/status/ ... 69059?s=21
teeline35
Liige
Postitusi: 1559
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas teeline35 »

Vene sissetungiga ähvardamine hetkel ei paista valgevenelasi endid üldse morjendavat.
Batka aga taob seda trummi, et kui veel edasi streigite ja mässate siis jääte oma tööst ja tehasest ilma.
Tundub, et osa akf-e on soovmõtlemise küüsi langenud kui eeldab, et Valgevene väed on tänavatele tulnud rahva poolt ja võimalikule vene invasioonile relvaga vastu hakkab. Parimal juhul võib tulla midagi meie Sidepataljoni vatuhakkamist 1940 aastal meenutavat. Kindlustamaks, et valgevene väed talle alluvad, aga mitte Vene Fõderatsioonile, on Lukashenko kõrgemast sõjaväe juhtkonnast ilmsed venemeelsed välja rookinud, aga nüüd loota, et need väeosad ilma käsuahelata nagu üks mees välisvaenlase vastu astuvad, oleks palju tahta. Parimal juhul on isikkooseisu meelsus lõhki selles osas, et paljud sõdurid ja ohvitserid keelduvad täitmast neid rahvast nuutima saatvaid käske. Palju tõsisem probleem on selles, et Valgevene majandus Batka kukkumisel samamoodi ei jätka. Praegused suured ja ebaefektiivsed tehased suures osas pannakse senisel kujul kinni ja suur osa töölistest jäävad töötuteks. Sotsiaalsed vapustused saavad igaljuhul suured olema.
Minu pessimistlik prognoos on, et Valgevene nii või teisiti Venemaa rüpes lõpetab! Ja suure tõenäosusega pole mingit avalikku sõjalist invasiooni vajagi. :rip:
Jüri Luige arvamus;
https://www.err.ee/1124578/luik-voim-ve ... venes-maas
Jääb ainult nõustuda.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Valgevene opositsioon on jäänud huvitavasse kahvlisse.
Kui batka nüüd kukub, siis Kreml kasutab hetke finishipingutuse sooritamiseks. Sellest ka vägede liikumine VV piiril.
Samas batkast oleks vaja lahti saada. Kui aga opositsioon võimu haarab, siis on riik liiga desorganiseeritud selleks, et vene sõjamasinale efektiivselt vastu hakata (paralleel Ukrainaga 2014 kevadel).

Analoogses olukorras suutis VF Ukrainas korda saata mõndagi ja hõivata alasid, mida tagasi saada lootust pole.
Kipun arvama, et just sel põhjusel ei kiirusta EL ja USA toetust avaldama, vaid piirdub diipli konsöörned retoorikaga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas Kriku »

See paadi kõigutamise küsimus on keeruline jah.

Arusaam, et tuleks praegusel keerulisel ajal paati mitte kõigutada, põhineb eeldusel, et kunagi tuleb mingi parem aeg. Arvamus, et kunagi tuleb parem aeg, tähendab sisuliselt seda, et Venemaal tuleb uus lagunemisvoor. Ma jagan seda arvamust, aga kellelgi selle nimel 10-15 aastat kannatlikult KGB režiimi all elada soovitada ei julgeks :| Kui see eeldus on väär, tuleb kogu jama ikka varem või hiljem kaela ning kannatlikkus on seega mõttetu kannatuste pikendamine.
teeline35
Liige
Postitusi: 1559
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas teeline35 »

TASS-i andmetele nõustus Tihhanovskaja olema üleminekujuht
Ka ERR-is ,
https://www.err.ee/1124694/tsihhanovska ... alimisteni
Samas tal mingeid reaalseid võimuhoobasid pole. Kõik ministrid ja ametite juhid on ootel ja täidavad Lukashenko käske. Ei saa küll välistada, et valikuliselt, pärast saaks öelda, et ükskõik kumb pool võimu saab, on kogu hingest seda osapoolt toetanud.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist