www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Aug, 2021 5:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2036 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 136  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 18:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 375
Asukoht: Virumaa
Mida tehakse kui reisilennuk ilma luba saamata kellegi õhuruumi trügib? Saadetakse hävitajaga, näidatakse kõhtu, aga tropid kütavad edasi; teavad ju, et valge inimene neid alla ei kõmmuta. Suunatakse pardakahuri valanguga? Kas mingeid pehmeid, aga mõjusaid vahendeid on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 18:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5300
Olen aeg ajalt pilgu sellele flightradari saidile visanud ja peab ütlema,et liiklus Valgevene kohal on ikka väga hõredaks jäänud.Ainukesed lennukid,mis seal regulaarselt on kas Venemaalt,Hiinast,eralennukid,aeg ajalt mingi cargo,FedEx näiteks aga viimasel ajal pole neid ka nagu näinud.FedEx peaks vist USA firma olema ja lähtuma USA Lennuameti korraldustest,mis vist nüüd on hakanud keeluna jõustuma.
Huvitav on aga see,et aktiivselt on hakanud Minski vahel seilama Venemaa kaitseministeeriumile nähtavasti kuuluvad lennukid,näiteks praegu on seal õhuruumis teel Minskisse lend RSD 484,Special Flight Squadrion on antud lennuki omanikuks kuulutatud.Mingi Venemaa valitsustegelane saabub hetkel Minskisse,mark on TU-204-300,kenasti Rossia peale kirjutatud.Selle üksuse kodubaas peaks olema Tškalovski lennuväli,kui võtta järjepidevus aluseks.kui kroonus olin,siis tuli sagedasti sinna sõita ja näha tollase Nõuka valitsusametnike lennukeid kenasti reas.Pakun,et sinna on siiani see üksus sisse kirjutatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 18:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5300
Väino kirjutas:
Mida tehakse kui reisilennuk ilma luba saamata kellegi õhuruumi trügib? Saadetakse hävitajaga, näidatakse kõhtu, aga tropid kütavad edasi; teavad ju, et valge inimene neid alla ei kõmmuta. Suunatakse pardakahuri valanguga? Kas mingeid pehmeid, aga mõjusaid vahendeid on?


Kuidas see küsimus huvitav seostub Valgevenega,kus lennuk lubati õhuruumi ning hävitaja saadeti hoopis reisilennukit taga ajama,et viimane ei läheks Leetu aga mitte selleks,et lennukt riiki mitte lubada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 19:14 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 545
kaugeltuuriv kirjutas:
Kuidas see küsimus huvitav seostub Valgevenega,kus lennuk lubati õhuruumi ning hävitaja saadeti hoopis reisilennukit taga ajama,et viimane ei läheks Leetu aga mitte selleks,et lennukt riiki mitte lubada?


Akf! Väino ilmselt küsib selle kohta, et mis siis, kui Valgevene reisilennukite pilootidele antakse vastav käsk ja trügivad ikka Euroopa riikide õhuruumi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 19:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 375
Asukoht: Virumaa
Jah, just seda mõtlesin, aga väljendasin vist kehvasti. Maandumist saab takistada või lennuki arestida, aga kui hakatakse üle EU kärutama kuskile mujale, mis siis saab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 20:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25177
Asukoht: Viljandimaa
Lendur antakse pärast maandumist kohtu alla, ma arvan.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 375
Asukoht: Virumaa
Konkreetselt kui Valgevenest sinna Srpskasse lendab ja näiteks Ungari ja Rumeenia ütleks, et sittagi te lendate, aga need panevad mööda piiri nagu juudid osiraki poole ja serblased annavad tagasilennuks veel nänni (loe kütust) ka kaasa. Vandid ju lendureid välja ei anna kui ise käskisid, et minge aga, küll me seljatagust hoiame.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 22:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 328
Iseasi palju sellistele aventüüridele reisijaid kaasa on nõus minema. Kaupa saab jah vist nii loksutada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2021 22:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 34
Siis saaks see vastuvõttev riik, kes sellist käitumist tolereerib, ise ka sanktsioonid kaela ning vaevalt nad sellega rahul oleks. Mõnel paariariigil ehk oleks suva, kuid selliseid Euroopas pigem pole ning kaugematesse pole Belavial regulaarlende. Mitte-regulaarlennu korral ei saaks ka allatulistamist lõpuni välistada. Kui krt teab, mis lend siseneb loata õhuruumi, korraldustele ei allu ja kütab edasi-küllap siis terroristid. Teoorias oleks takistamiseks muidugi variante veel, peale sirgjoonelise allatulistamise. Kuulutada nt välja piirkonna kohal õhuväe/õhutõrje õppus, rakettide tulistamisega. Segaks ka teisi lende, kuid annaks "heidutust".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 10:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 863
Asukoht: Tartu
Iseenesest on see workshop "mida teha, kui lennukid siia hakkavad ikkagi lendama" päris loogiline, aga peaks ikka realistiks jääma. Antud olukorras jääks ikka piiriületuskatsel hävitajatega eskortimine, kas tagasi piirile, või maanduma suunamine. Tuleb kahjuks tunnistada, et ka pardarelvadest täristamine on juba oluliselt samm hullem, kui see mida need tõprad tegid. Trasseeriva valangu laskminegi on ju juba oluliselt hullem inimeste ohtu seadmine, kui ainult tiibade kõlgutamine. Me võime küll teha lärmi, et see pommiähvardus oli lavastus, nemad aga vastu, et "hea jah, et pommi ei leitud, aga see on tagantjärele targutus, meie käitusime vastavalt kehtestatud reglemendile ja pole kedagi ähvardanud. See, et lennuki kontrollimisel leiti VV-s tagaotsitav isik, see on juba teine teema, ärge siduge neid kokku jne!" jne teame küll seda retoorikat. P.S. Ma ei mäleta, et meile oleks näidatud kasvõi ühte inimest sellelt reisilt, kes oleks öelnud selge sõnaga, et seoses sõjalennukiga "Ta tundis otsest ohtu oma elule lennu ajal ja kartis allatulistamist". Või on keegi näinud? Meil ei ole isegi infot, mis intsident toimus lennuki pardal "reisijate" poolt. Seal oli kari inimesi, ja üheltki pole saadud intervjud, et mis siis pardal ikka tegelikult juhtus? See kõik pidi ju olema ka küljeakendest näha? Keset päeva? Täielik vaikus? Tegelikult jama ju? Muidu on inimestel "sada videot" kõigest, aga nüüd ei ühtegi? Ma ütlen, et ma väga ootan, et meie läänepool avaldaks ka mõne konkreetsema materiali. Haagi peab ju minema konkreetse süüdistusega. Või on see süüdistus hoopis kidnapping, mitte lennukimaandamine?
Kui nad on koju tagasi, või maapeale suunatud, siis tuleb edasi vaadata, mida teha, kas kes mida on rikkunud ja siis olukord lahendada vastavalt seadustele. Kõik muu on juba "mõtteteks hea, aga mitte kasutamiseks".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 10:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2645
Naxer kirjutas:
Siis saaks see vastuvõttev riik, kes sellist käitumist tolereerib, ise ka sanktsioonid kaela ning vaevalt nad sellega rahul oleks. Mõnel paariariigil ehk oleks suva, kuid selliseid Euroopas pigem pole ning kaugematesse pole Belavial regulaarlende. Mitte-regulaarlennu korral ei saaks ka allatulistamist lõpuni välistada. Kui krt teab, mis lend siseneb loata õhuruumi, korraldustele ei allu ja kütab edasi-küllap siis terroristid. Teoorias oleks takistamiseks muidugi variante veel, peale sirgjoonelise allatulistamise. Kuulutada nt välja piirkonna kohal õhuväe/õhutõrje õppus, rakettide tulistamisega. Segaks ka teisi lende, kuid annaks "heidutust".

Kui lennuk ei allu korraldustele, ei vasta kutsungitele jne siis nende jaoks on olemas lausa spetsiaalne nimi ning sellised lennud võib südametunnistuse piinadeta alla lasta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 11:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1454
ICAO alustas intsidendi uurimist.
https://www.icao.int/Newsroom/Pages/ICAO-Council-agrees-to-pursue-fact-finding-investigation-into-Belarus-incident.aspx
Lukal on trumbid taskus - ära hoiti plahvatus Vilniuse kohal, Astravetsi tuumajaama ründamine (mis asub Vilniusele lähemal kui Minskile, seega pommi eskortimine kaugemale on õigustatud) ja teised terroriaktid. Pealegi reisijatele väga palju ebameeldivusi ei põhjustatud Minski tripiga, osadele väidetavalt Vene passiga reisijatele sobis Minsk lõpp-peatusena pareminigi - see oli kui metsapeatus, mille käigus õnneliku juhusena sai ka paar tõsist kurjategijat kinni võetud. Mida Läänel faktidena vastu panna on, faktiloome initsiatiiv on selgelt vastaspoolel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 12:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18306
Tsiteeri:
lennuk ei allu korraldustele, ei vasta kutsungitele jne siis nende jaoks on olemas lausa spetsiaalne nimi ning sellised lennud võib südametunnistuse piinadeta alla lasta.


Renegaadiks kutsuvad...

https://virumaateataja.postimees.ee/228 ... stri-kasul

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 12:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 863
Asukoht: Tartu
Runkel kirjutas:
ICAO alustas intsidendi uurimist.
https://www.icao.int/Newsroom/Pages/ICAO-Council-agrees-to-pursue-fact-finding-investigation-into-Belarus-incident.aspx
Lukal on trumbid taskus - ära hoiti plahvatus Vilniuse kohal, Astravetsi tuumajaama ründamine (mis asub Vilniusele lähemal kui Minskile, seega pommi eskortimine kaugemale on õigustatud) ja teised terroriaktid. Pealegi reisijatele väga palju ebameeldivusi ei põhjustatud Minski tripiga, osadele väidetavalt Vene passiga reisijatele sobis Minsk lõpp-peatusena pareminigi - see oli kui metsapeatus, mille käigus õnneliku juhusena sai ka paar tõsist kurjategijat kinni võetud. Mida Läänel faktidena vastu panna on, faktiloome initsiatiiv on selgelt vastaspoolel.
Sellele ma oma postitustega tahtsingi viidata. Lisan ainult niipalju, et "... ära hoiti VÕIMALIK plahvatus...". Ja selles valguses kõik see eelkirjeldatud tina andmine ja õhutõrjeõppused ja pilootide vangipanekujutud jne on kõik kriisi eskaleerumisele kihutamise sammud võrreldes VV õhutegevusega... Kahju, aga nii on.
Vene kõrvad ju paistavad siit tagant, aga VV saatis selle erioperatsiooniga jõulise ja otsekohese sõnumi, nagu slaavlastel kombeks. Ja kogu see jant viitab sellele, et ilmselgelt on VV nüüd "Venekülgeskinni" veel tugevamalt. Ja et see puna-valge lipu lehvitamisevärk läheb seal maal veel keerulisemaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2021 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 111
Ukraina teatas, et sulgeb 29 maist õhuruumi Valgevenes registreeritud lennukitele.
Украина с 29 мая закрывает воздушное пространство для самолетов, зарегистрированных в Беларуси


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2036 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 136  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt