www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2021 6:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8231 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520 ... 549  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2021 21:53 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26139
Asukoht: Viljandimaa
Smith kirjutas:
Ilmselt polegi muud varianti kui ehitada tara nii palju kui mõistlik(rahvusvaheline õigus?) ja sisselipsajatele anda 99% “korvi”. Ilmselt levivad ka siis jutud ja üritajaid jääb aina vähemaks.
Jah. Tara ehitamist ei sega rahvusvaheline õigus mitte kõige vähemalgi määral.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2021 23:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 976
Asukoht: Pärnu
Hea uudis Leedule https://maailm.postimees.ee/7289698/toojoupuuduses-venemaa-plaanib-migratsiooni-lihtsustada#_ga=2.134504113.1598689330.1624164603-76530049.1624164597. Saavad oma ülearused migrandid ka sinna saata :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 0:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1222
" Leedu alustas Valgevene piiril migrantide vastase aia ehitamist " https://www.dw.com/en/lithuania-starts- ... a-58219572
Eelarve 41 miljonit eurot; pikkusega 550 km; 2 rullis okastraadi kihti, ca 1.5m kõrge . Töid alustati täna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 1:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4425
Asukoht: Tartu
maksipoiss kirjutas:

Jah, looda sa. Venemaa vajab ju tööjõudu, mitte keele- ja kirjaoskamatuid loodreid, kes ei oska ega tahagi mingit tööd teha.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 8:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2009 22:16
Postitusi: 131
Konkreetset juhtumit pigem Valgevene teema all ei taha arutada? Tunduks nagu asjakohane, sest siinsed postitused justkui unustavad asjaolu, et seda korraldab üks konkreetne Euroopa-vastane režiim

_________________
"Et kui oleks niisugune võimalus, et teil võiks iga päev võim vahetuda, siis te kaebaksite nii kaua üksteise peale, kuni jääks järele üks ainuke - kõige julmem, kõige ahnem ja kõige salakavalam."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 9:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1963
Kriku kirjutas:
... tuleb kõigepealt algatada vastavatest rahvusvahelistest konventsioonidest väljumine. Dublini regulatsiooni näol tähendab see ka lahkumist EL-ist


Neid konventsioone peaks kõigepealt mõttega lugema. Mina ausaltöelda seda teinud ei ole. Küll aga tean et 90 -ndate alguses ühineti nendega pakkide kaupa ja isegi sisusse süüvimata . Kõik selleks et olla samuti tsiviliseeritud riik.
Paljudel rahvusvahelistel lepingutel on võimalus reservatsioonideks ehk siis mitte siduda end mõne punktiga. Üsna tuntud reservatsioon mille Eesti on teinud lubab Eestis töö eest inimväārset palka mitte maksta (Euroopa Sotsiaalharta kitsendus)

Eesti on muarust õhinapõhiselt tingimusteta ratifitseerinud kaks teineteisele natuke vasturäākivat rahvusvahelist lepingut - ūks mis keelab sunnitöö ja teise mis annab põgenikele laiad õigused.
Ūmber vaadata saaks neid selles aspektis et kui põgenikke vastu võtta siis saab neid tööle sundida või vastupidi - sunnitööd ei ole aga põgenikke ka vastu ei võta . Mõlemat korraga , et põgenik elab riigi kulul, olla ei saa.

Üldiselt on Laagrite Peavalitsus need instituudid juba ammu läbi töödanud ja jalgrattaid pole vaja leiutada. Kõigepealt ehitavad põgenikud endale ise okastraataia ümber ja edasi toimub täielik majandamine. Ma lugesin siitsamast foorumist et neile tuleb suppi keeta :shock: Ega see ometi tõsi pole? Kebabimeistrid oskavad ise paremini, õiglaseks jagamiseks on katlanorm, kes tunneb et väheks jääb see võib taotleda lööktöölise normi jne.

Ega neid eestlasi kes pärast suurt sõda läände põgenesid siis sanatooriumisse ei paigutatud. Ikka mingit tööd tuli teha. Töö teeb vabaks, see oli juba meie esiisadele teada.
Küll sobivaid töid ka leidub - meie majapidamisest vaadates võks kohe vanade kaablite puhastamist pakkuda. Nuga nad ometi käsitleda oskavad nagu ma ajalehest lugenud olen. Praegult saadetakse need kaablid merekonteineriga Indiasse , kallatakse mürtsti küla keskväljakule maha ja hindud nokivad nad puhtaks kuis sellist ümbermaailmareisi ei pea tegema kui tööjõud ise uksest sisse trügib.
Seda enam et Eestis ei pea mäletatavasti töö eest õiglast tasu maksma ja võib vabalt kausitäie riisiga maksta nagu Indias.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 11:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2014 10:49
Postitusi: 250
Dublini konventsioon ise on piisavalt õiglane. II MS paljud riigid saatsid pagulased sihtriiki tagasi kus pikema jututa lõpetasid ahjus või seina ääres. Ja minu teada seal mingit poputamist pole. Paljud pagulaslaagrid on ju kõigest telklinnak hädapärase söögi ja joogiveega. Ja mitmetes telklinnakutes kasutatakse kavalat nippi pagulaste töölesaamiseks - saad seepi, vetsupaberit või muud hüve kui püstitad endale ja oma kaaskonnale telgi. Tööle ei sunnita aga premeeritakse.
Eraldi on EL võtnud vasku mitmeid direktiive, kus nõutakse poputamist. Need ei ole Dublini konventsiooniga seotud. Siin igaüks võib ise kaasa lüüa - eks järgmine kord teate õigete eurosaadikute poolt hääletada


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1284
Leedu on teatanud, et edaspidi... lükatakse kõik pagulastaotlused tagasi ja seda konveiermeetodil. Kui mõni neeger endale advokaadi leiab, kes seda suudab minna kohtusse vaidlustama, aga palun. Selleks tuleb algatuseks tõendada oma isik jne. Nii et jäävad telkidesse elama, suvel on lõbus, sügiseks mitte niiväga ja tüdimus hakkab peale tulema ja talvel hakkavad tekkima mõtted kodumaale tagasi pöördumisest, kui mitte juba varem. Nälginud ja vaevatud "pagulaskandidaadidid" rahapuuduses igatahes ei vaevle:
Tsiteeri:
Kohati on neilt kasseeritud Minski jõudmise eest kuni 15 tuhat eurot.


https://www.delfi.ee/artikkel/93975837/ ... sed-tagasi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 22:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4425
Asukoht: Tartu
Toredad majandusmigrandid küll, kel 15 tuhhi kohe vajadusel taskust võtta. Lihtne leedukas, lätlane või eestlane võib siinsete palkade juures ennast vigaseks töötada ja sellist summat säästa ikkagi ei õnnestu.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 22:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 677
Selle kohta öeldi ühes teises foorumis, et II MS ajal pagesid Eestist Rootsi ka jõukamad, kellel oli paadimehele kas sularahas või kullas maksta. Osaliselt tõsi, mis seal salata. Aga kes ikka väga tahtis minna, sellel tavaliselt minemata ei jäänud. Kas siis saadi tutvuse kaudu soodsamatel tingimustel mõnele alusele või siis mindi ametlikult sakslaste transpordiga Saksamaale, mis oli tasuta sõit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 23:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4425
Asukoht: Tartu
Siki kirjutas:
Selle kohta öeldi ühes teises foorumis, et II MS ajal pagesid Eestist Rootsi ka jõukamad, kellel oli paadimehele kas sularahas või kullas maksta. Osaliselt tõsi, mis seal salata. Aga kes ikka väga tahtis minna, sellel tavaliselt minemata ei jäänud. Kas siis saadi tutvuse kaudu soodsamatel tingimustel mõnele alusele või siis mindi ametlikult sakslaste transpordiga Saksamaale, mis oli tasuta sõit.

Enamasti maksti paadimehele ikka kullas (tihtipeale tsaari kuldrubladega). Veel üks variant oli, kui suutsid nt. reisiks vajaliku kütuse hankida. Mis rahas 1944. aastal maksta oleks saanud? Eesti kroon oli juba ammu minevik, Nõukogude rubladega poleks Rootsis ilmselt midagi peale hakata olnud, samuti reichsmarkadega. Rootsi kroone, USA dollareid või Inglise naelu oli käes ehk vaid väga üksikutel. Kuld ja hõbe on ainsad, mis maksavad igal pool ja igal ajal.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2021 23:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 677
Jah, kõik õige. Rootsi otsa eest pigem taheti kulda ja hõbedat. Aga olid mõned ülevedajad, kes käisid mitu korda edasi-tagasi ja neile sobisid Saksa margad ka, mida sai veel tagasi tulles Eestis kasutada. Rootsi otsa eest ei jõudnud mingit kindlat hinda välja kujuneda, Eestist Soome minek maksnud 1944 reeglina 2500-3000 Saksa marka.

Aga selge see, et eestlased pagesid päriselt surmaohu eest lähimatesse turvalistesse riikidesse ja hakkasid üldjuhul sihtkohas tööle.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2021 7:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4425
Asukoht: Tartu
Tulles veel tagasi selle Delfi artikli juurde:
Tsiteeri:
"Tuleb selgeks teha, et kuigi neile on lubatud lihtne tee Euroopasse, ei ole see tegelikult tõsi," ütles Leedu välisminister Linas Linkevičius. Minister ei osanud Leedu Delfile veel selgitada, kuidas viiakse sõnum rändajate sihtriikidesse: "Meie diplomaatiline võrgustik ei ole kindlasti nii ulatuslik, kui teistel riikidel."

Balti riigid võiks kasvõi kolme peale püsti lüüa ühe korraliku lühilainesaatja. Internetti, tihtipeale isegi elektrit nii mõnelgi afgaanil ega neegril pole. Lühilainealaga raadio aga on päris paljudel (need ei maksa tänapäeval enam suurt midagi). Sealt siis saaks eetrisse lasta igasugu erinevates keeltes saateid, milles saaks rääkida, et ei oota siin Euroopas, no vähemalt Ida-Euroopas, ees mingid pudrujõed ja piimamäed, vaid tagasisaatmine kodumaale ja oh seda häda, kui veel dokumente ka pole, siis võibki jääda aastateks kuskile telklaagrisse vedelema.
Eestis oli 49m lühilainesaatja nõukaajal täiesti olemas, sellega edastati eestikeelseid saateid läände. Väliseestlased isegi kuulasid, kuigi eks need saated ajastule vastavalt veidi punamaigulised olid. Mõelda vaid, kui uhke oleks praegu kuskil teisel pool maakera raadiot timmida ja korraga kuulda: "This is the voice of Estonia, Tallinn, signing on" :D.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2021 9:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2014 10:49
Postitusi: 250
Rohkemat pole vaja kui esimesed migrandid lennukiga koduteele saata. Sõnum jõuab momentaalselt kohale!
Inglismaa näiteks ootab illegaalset migranti 4 aastaks rootsi kardinad, see on isegi leebem aga kui paar tükki saab reaalselt karistada siis jõuab sõnum kohale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2021 11:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1222
ELi piiriagentuur Frontex teatas laupäeval, et suurendab järgmisel nädalal Leedule toetust.
Agentuur lubas Leedu piiri turvamiseks paigutada rohkem ohvitsere ja patrullautosid.
Lukašenka ähvardas vastuseks Euroopa kehtestatud sanktsioonidele eelmisel nädalal (neljapäeval?) ELi massilise rändega.
Euroopa Ülemkogu president Charles Michel ütles, et Lukašenko ähvardused ei hirmuta kedagi (ELi).
https://www.dw.com/en/eu-border-agency- ... a-58227983

Aia ehitamise tempost. Kahe nädalaga pidavat nö. "kuumad kohad" piiril olema tehtud.
Kui kokku ehitatakse 550 km. , siis "kuuma" piiri pikkus jäi arusaamatuks.
Arvamusena, et sellist aeda nii 20+ kilomeetrit päevas ehitada peaks küll olema jõukohane. Mingi konteiner kaameratega, anduritega, kaablitega Leedu poole teel.
Mingi L. omavalitsuse tegelane tegi tõsise (?) ettepaneku, et kinnipeetud piiriületajad võiksid aia ehitamisel rakendust leida :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8231 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520 ... 549  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt