www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Dets, 2021 6:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1313 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 88  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 19:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4516
Asukoht: Tartu
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Tundub, et see on algus alles. Lukašenko režiim peab kõnelused Pakistanist ja Aafrikast reisimise lihtsustamise kohta.

Nagu ma juba varem siin välja pakkusin. Lähteriike on lihtsam leida kui nendest tulenevat inimvoogu kinni panna. Iga selline riik tahaks EL käest mingit meelehead saada ja neid on palju.

EL käest saadava meelehea najal need riigid kuidagimoodi eksisteerivadki. Mitte täiendavat nänni ei tule pakkuda, vaid resoluutselt teada anda, et kui oma inimesi tagasi ei võta, siis lähevad igasugused majandus-, humanitaar- jne. abide kraanid kinni.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 22:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 670
https://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyje/6/1463118/es-ambasadorius-panasu-kad-skrydziai-is-irako-i-minska-atsaukiami-ateinancioms-10-dienu
On lootust, et lennud Iraagis Minskisse peatatakse kümne päeva jooksul. Huth (EU saadik) ütles ka, et Iraagi valitsus moodustas teisipäeval komisjoni, mis uurib Iraagi migrantide võimalikku salakaubavedu Leetu Valgevene kaudu.

EDIT: kõik lennud esialgu tühistatud homsest kuni 15.08. ametlikku kinnitust pole veel liikunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 22:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1421
Ehk saan valesti aru, aga tahtmatult tekib arvamine, et EU on suht kummalise imidžiga ja suhtumisega , et EU välised riigid, nende kodanikud erinevates olukordades või lihtsalt niisama nö. süüdimatult "lüpsavad" EU resursse ja ühendus eriti ei kobise.
Ja, samal ajal nö. klassikalist austust EU vastu ei ole, ei nendel "lüpsjatel" ega täna Minskil, Kremlil, kellegil veel.
Usun, et kui Lukachenka prooviks "trikitada" näiteks USAga või kasvõi Iisraeliga, Iraaniga, siis , tõenäoliselt saaks ta reaalajas "kolakat" ja tehtud.
Minsk meenutab klassikalist "koolikiusajat", kelle ees EU tunneb muret ja hirmu. Kaebab Valge Maja ja Kaliifi nõunikele, selle asemel, et ise "muskleid", kompetentsi näidata, olla Naabrite ees lugupeetud, arvestatud või umbes nii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 8:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5412
Kui see nüüd vastab tõele ja lennud Iraagist seisatatud,siis mingi surve EL poolt on Iraagile mõjunud.
Sellest ka loogiline Venemaa-Minski käik otsida uusi migratsiooniriike,pakun,et Pakistan aga miks ka mitte uued Afganistani põgenikud,kes hetkel Tadzikistanis istuvad.
Vanad andmed aga kuskil nii 3 päeva tagasi üks Vene opositsiooni esindaja teatas,et Minskisse oli maandunud nn.spetsreis nelja lennukiga,kõik täistuubitud iraaklasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 8:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26864
Asukoht: Viljandimaa
Probleem pole ilmselgelt mitte Bagdadis, vaid Minskis. Ka siis, kui Iraagi valitsus otsustavaid samme astuks, et see jama lõpetada, leiaks Valgevene uue koha, kust vedada. Maailmas on sadade miljonite inimestega riike, kust vähemalt kümned miljonid ära tahavad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 8:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6722
Täpselt nii ongi. Sellepärast kardangi, et lõpuks minnakse VV režiimiga mingile kokkuleppele.

Ükski piir ei pea 100% (eriti kui VV piirivalve aktiivselt selle vastu tegutseb) ning EL ei suuda kõigi lähteriikidega kokkuleppeid teha. Ning isegi kui suudaks, siis see võtaks väga palju aega. Selle aja jooksul on võimalik kümneid tuhandeid migrante kokku vedada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 8:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26864
Asukoht: Viljandimaa
Samas ei ole põhjust arvata, et demokraatlikke riike juhivad idioodid, kelle jaoks nende oma riigi suveräänsus mitte midagi ei loe. Nad saavad suurepäraselt aru, et praegune kord annab mölakatest diktaatoritele võimalusi nende survestamiseks ning vaevalt küll, et see neile meeldib. Tõenäoliselt töötatakse sellele probleemile lõpuks mingi lahendus välja, aga niisama tõenäoliselt võtab see aastaid aega.

---

Tsiteeri:
Eksperdid hoiatavad, et juriidilises mõttes võib piiriületajate hulgaline tagasisaatmine olla problemaatiline ja viia vaidlusteni Euroopa inimõiguste kohtus. Leedu seimi inimõiguste komisjoni juht vabaerakondlane Tomas V. Raskevičius märkis, et valitsus kõnnib õhukesel jääl. „Otsust on keeruline ühildada ÜRO, Euroopa ja teiste rahvusvaheliste lepetega,” kirjutas poliitik Facebookis. Ta lisas, et eelkõige peab riik hoolitsema, et kõik tagasisaatmiste asjaolud põhjalikult dokumenteeritaks. „Peame olema kristalselt läbipaistvad, sest rahvusvahelised organisatsioonid hakkavad meile sel teemal ohtralt küsimusi esitama,” arvas Raskevičius.

Õigusteadlane Lyra Jakulevičienė selgitas Delfile, et kollektiivne tagasisaatmine on Euroopa inimõiguste konventsiooni järgi keelatud ja seda kinnitab ka mitu inimõiguste kohtu lahendit, viimane neist tehti 8. juulil Ungari vastu. See on ka põhjus, miks Euroopa piiririigid hoiduvad tagasisaatmisi selgitamast ka siis, kui nad seda tegelikult teevad. „Tavaliselt ei tunnista riigid selliseid asju avalikult,” imestas Jakulevičienė. „Isegi Kreeka, kes vahel sunnib migrante tagasi Türki minema, ei räägi sellest kõva häälega.”

Vähene koostöö euroliiduga

Kohtuvaidluste tulemust on Jakulevičienė sõnul siiski raske ennustada, sest inimõiguste kohtust on tulnud ka pretsedente, mis lubavad teha erandeid. Näiteks anti ühes vaidluses õigus Hispaaniale, kes tõestas, et tagasisaatmisega ei võetud tulijatelt õigust legaalsel viisil varjupaika paluda. Sama rõhutab Leedu valitsus. Abramavičius ütles tagasisaatmist põhjendades, et asüüli saab korra kohaselt paluda Leedu saatkondades ja ametlikes piiripunktides.

Kuigi see põhjendus võib paika pidada, näitab see Jakulevičienė sõnul ka pikemaajalise plaani puudumist. „Kui me praegu ütleme, et inimesed peaksid pöörduma hoopis piiripunktidesse, ei saa välistada, et nad kõik hakkavadki seda tegema,” ütles ta. „Ja mida me siis teeme?” Samuti ei lahenda uus poliitika nende tuhandete inimeste küsimust, kes juba on tänavu suvel Leedusse jõudnud.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94207543/ ... i-kohtutes

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 9:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3042
Leedu võiks Taaniga kampa lüüa ja asüülitataotlejad Aafrikasse vastust ootama saata. Kulud pooleks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 9:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4516
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Probleem pole ilmselgelt mitte Bagdadis, vaid Minskis. Ka siis, kui Iraagi valitsus otsustavaid samme astuks, et see jama lõpetada, leiaks Valgevene uue koha, kust vedada. Maailmas on sadade miljonite inimestega riike, kust vähemalt kümned miljonid ära tahavad.

Küsimus on, kas probleem on ainult Minskis. Kas sealt tagant ka mitte Moskva kõrvad ei paista? Viimasel juhul võib ju Bagdad-Minsk liin kinni minna, aga sel juhul ma üldse ei imestaks (pigem eeldaks), et Iraqi Airways hakkab siis lendama liinil näiteks Bagdad-Sotši. Ja Sotšist läheb iga kord paar tundi peale Bagdadi lennu maandumist Belavia (või hoopis mõne Venemaa lennufirma) reis Minskisse. Õigupoolest poleks seda isegi väga vaja, vahemaandumisega Istanbulis saab Bagdadist Moskvasse praegugi, sealt Minskisse lennata poleks ammugi probleem. Ainult aega läheb rohkem kui otselennu puhul. Aga kui lendajad Venemaa lennukiga lendavad, siis saab Putja ka sealt tasapisi midagi oma taskusse, Bagdad-Minsk otselennu puhul praktiliselt mitte midagi (ainult Venemaa õhuruumist läbilendamise eest väheke).

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 10:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Apr, 2014 15:13
Postitusi: 401
Minu tagasihoidlik arvamus on , et üks peamisi süüdlasi kogu selles kammajaas on Brüssel. Kusjuures mitmepealine Brüssel, kus üks pea ei tea mida teeb teine. Neid vastuolulisi signaale, mis sealt tulevad, annab kokku lugeda.
Ja peamine ongi, et keegi seal tundub olevat tugevalt vastu tegema selget piiri tõeliste pagulaste ja vot selliste sissetungijate-turistide vahel.

Sirvisin Läti Delfit ja üks uudis on ehk sobiv ka siia. Juttu on ka "giidididest Eestist".

Tsiteeri:
В Латвию пробрались группы нелегалов из Ирака, Сирии, Индии и Шри-Ланки.

В минувшую пятницу в краю Аугшдаугавас на незаконном пересечении государственной границы задержана группа нелегалов: 10 граждан Ирака и один ливиец. Также с ними были и проводники из Эстонии. На следующей день в этом же крае задержали одного индийца и одного ланкийца.

https://rus.delfi.lv/news/daily/crimina ... d=53453887


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 10:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Probleem pole ilmselgelt mitte Bagdadis, vaid Minskis. Ka siis, kui Iraagi valitsus otsustavaid samme astuks, et see jama lõpetada, leiaks Valgevene uue koha, kust vedada. Maailmas on sadade miljonite inimestega riike, kust vähemalt kümned miljonid ära tahavad.
Ja siia saab lisada veel ääremärkuse: Probleem pole mitte ka ainult Minskis, vaid läheb sealt edasi- probleem on Leedu-VV piiris, mida kontrollib ainult VV. Lõppude lõpuks jõuab ikkagi kätte aeg, kus tunnistatakse, et käib maailmavaateline sõda ja hakatakse käituma vastavalt sellele. Hetkel käib see sõda siinpool nii Ukrainas, kui ka Valgevenes. Ja Moskva on näitanud, et nii lihtsalt ta ei taandu. Hetkel on lihtsalt sahtlist välja võetud "inimrelv" Leedu turiitamiseks. Mingi heietamine kuidas see on paha ja too on paha ja see on hea jne, see ei vii mitte kuhugi.
Ma kunagi lugesin, millised teadusinstituudid Venemaal tegelevad riikide analüüsimisega üle maailma, riikide kaupa suisa. Seal istub kari inimesi majade ja korruste kaupa, kellede tööülesandeks on loomulikult ka nende riikide nõrku kohti otsida jne. Neid skeeme, mida seal teadlased-(fsbistid) läbi on mänginud ja kes millegiga munepidi konksus kuskil on, seda me võime ainult oletada... Ilmselgelt on seal käivitatud humanitaarkriisi loomise skeem Balti riikides (millesse NATO ei sekku!), esialgu küll ainult Leedus ja seda Leedu mõjutamiseks. Ja tegijapersooniks on tanki lükatud Kartuli-Gadaffi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 10:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5412
Neid "giide" peaks Leedu julgeolekuteenistus tutvustama meie Kaitsepolitseile.Mul ei ole kahtlustki,et nood on SRV või GRU palgale pandud ning võimalik trass Eestisse juba vist ka Venemaa poolt maha märgitud.
Kaitsepolitseil oleks huvitavaid küsimusi neile hulgim.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 10:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
Porutšik kirjutas:
Minu tagasihoidlik arvamus on , et üks peamisi süüdlasi kogu selles kammajaas on Brüssel. Kusjuures mitmepealine Brüssel, kus üks pea ei tea mida teeb teine. Neid vastuolulisi signaale, mis sealt tulevad, annab kokku lugeda.
Ja peamine ongi, et keegi seal tundub olevat tugevalt vastu tegema selget piiri tõeliste pagulaste ja vot selliste sissetungijate-turistide vahel.

Sirvisin Läti Delfit ja üks uudis on ehk sobiv ka siia. Juttu on ka "giidididest Eestist".

Tsiteeri:
В Латвию пробрались группы нелегалов из Ирака, Сирии, Индии и Шри-Ланки.

В минувшую пятницу в краю Аугшдаугавас на незаконном пересечении государственной границы задержана группа нелегалов: 10 граждан Ирака и один ливиец. Также с ними были и проводники из Эстонии. На следующей день в этом же крае задержали одного индийца и одного ланкийца.

https://rus.delfi.lv/news/daily/crimina ... d=53453887
Eks see nii olegi, kui massid on liikuma lükatud. Skeem on käivitatud (käivitunud). Nagu vesi, mis omale teed otsib. Paned tammi ette, hakkab mujalt otsima läbi imbumiseks kohta. Päris hull lugu, kui tüli maailmavaate pärast paisub siin sõjaks mis avaldub pagulaskriisi tekkitamisena. Ilmselgelt ei koti Leedu-VV suhted neid pagulasi, nemad tahavad edasi Saksa jne. Täpselt samamoodi ei koti see pagulaste tegelik heaolu ei Brüsselit ega Moskvat ega Minski. Kuhu see jõuk suundub ja mis edasi saab kui nad Suwalki koridorist edasi ei saa?
kaugeltuuriv: kui Läti puhul võib veel reaalsust eitada ja heietada midagi Minskist, siis ilmselgelt Eesti puhul on Minskist soigumine üks suur enesepettus, meie puhul on Moskva kõrvad selle asja tagant juba kaugele näha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 11:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 670
Vaatasin, et Iraq Airlines lennuk Basrast täna ei ole tõesti väljunud (tühistatud). Küll aga kulgeb rõõmsasti Minski poole FlyBaghdadi oma (saavad lausa üle Ukraina kulgeda). Lendavad üle päeva ja kõik piletid okt. lõpuni on välja müüdud.
Aga nõus eeskõnelejatega, et neid auke keeruline kinni toppida, kui ikka plaan käima lükatud.

Luka andis karmi käsu võtta iga meeter piirist valve alla ja mitte kedagi Valgevene territooriumile mitte lasta. Ehk siis Leedu poole üle saad piirikate abiga, tagasi mitte. Läheb "huvitavaks".

Esimene videofakt. Illegaal Valgevene poolel, keda nad tagasi ei lase. https://t.me/nexta_tv/17153


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Põgeniketulv Euroopasse..
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 14:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1307
Leedus levis „Allahi sõdalaste” e-kiri pommiähvardusega kaubanduskeskuste ja ametiasutuste vastu
ja
Leedu politsei uurib «moslemivendade» ähvardust panna Vilniuse 12 paigas pommid plahvatama

Meenub eelnevalt läbi käinud infokild, et "põgenike" kaitseks võivad tekkida/tulla mingid "sõdalased".

Leedu minister: uudis piiril surnud iraaklase kohta on väljamõeldis

Lukašenka: sulgege piiri iga meeter, et Leedu natsid ei saaks „enda kutsutud” migrante Valgevenesse saata
Tsiteeri:
„Vaat seda peame me tegema. Elementaarne. Annaks jumal, et nad ei hakkaks realiseerima nende inimeste väljasaatmise taktikat, kelle nad sinna kutsusid, läbi ametlike piiripunktide. See on juba... Te teate tagajärgi, nemad samuti. Seetõttu las mõtlevad. Meie oleme neid hoiatanud ja nemad las mõtlevad,” lisas Lukašenka. „Pall on nende poolel. Aga minna selleni, et tappa inimesi ja visata poolsurnuid meie territooriumile... No natsid ja kõik, mis neist rääkida,” lausus Lukašenka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1313 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 88  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt