Terrorirünnakud Euroopa vastu

[Lemet]

Ma ei väidagi, et midagi taolist pole enne toimunud, aga kindlasti ei toimunud sedasorti asju enne pagulaskriisi sündmus kuus. Või kolm sündmust pooles aastas.

[Kriku]

Enne Taavi Rõiva peaministriks saamist samuti mitte.

[Lemet]

Et siis viimase aja terroritööd ei oma mingit suhet pagulasteemaga? Oleksid toimunud nii ehk naa, sama tihedalt etc?

[Kriku]

CH puhul ei tea, võimalik, et oleks toimunud üldse ilma Süüria kodusõjatagi.

Lennukatastroof ja põgenikekriis on selgelt Süürias ning Iraagis toimuva sõja tagajärjed. Pariisi rünnakute kohta on veel vara midagi kindlat öelda, aga pigem kuulub see ka siia.

[virguja]

"Pagulaskriisi on põjustanud neli aastaaega ja rahvusvaheline imperialism." Ha-haa!

See oli sarkasm! Vabandust, kui keegi erutus, nooremad kindlasti ei mäleta NLiidu aegset mõtlevate inimeste irwitamist ametliku propagnda üle.

Aga teemasse: seda pealkirja võiks laiendada a'la "Terrorirünnak Pariisis ja võimalused terroriohu vähendamiseks" või midagi sinnapoole, eks sõnakamad kaasfoorumlased formuleerivad paremini!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas- ... d=72954861

..keeleteadlane Urmas SUTROP väljendab asjalikke mõtteid.. kardan aint, et Euroopa(sh Eesti) impotent-tolerastlikule juriidikale käiks see lihtne loogika üle katuse

Eestis on terrorikuriteo rahastamine ja toetamine defineeritud karistusseadustikus (§ 2733). Terrorikuriteo rahastamine ja toetamine on see, kui isiku või terroristliku ühenduse tegevus on suunatud terrorikuriteo toimepanemisele, rahastamisele või muul viisil teadvalt toetamisele.
Siia tuleks lisada lõige, et terrorikuritegu on ka teise isiku poolt sooritatud terrorikuriteo eest raha või muude hüvede saamine. Karistada tuleb kõiki täiskasvanud kasusaajaid.

Nagu terrorismi rahastajaidki kahe kuni kümne aastase vanglakaristusega ning vara laiendatud konfiskeerimisega. Kui võimalik terrorist teab, mis tema perekonda ees ootab, siis ei pruugi ta enam nii väga taevaseid neitseid himustada.

[Martin Herem]

Lennukatastroof ja põgenikekriis on selgelt Süürias ning Iraagis toimuva sõja tagajärjed. Pariisi rünnakute kohta on veel vara midagi kindlat öelda, aga pigem kuulub see ka siia.

Nõus. Ka minu arvates on terrorirünnakud ja pagulased ühe juurika kaks oksa. Võib ju ka nii vaadata:
Alates 2001 toimunud terririrünnakud on siiski vähesel määral seotud pagulastega või migrantidega. Isegi kui neid on teostanud sisserännanud, on probleem ikkagi ideloogiate kokkupõrkes. See sama ideloogiate kokkupõrge toodab samuti põgenikke. Kui ideoloogiate kokkupõrke tulemusel tekkinud sõjategevus tapab mingi piirkonna majanduse, siis toodab see ka majanduspagulasi.
Minu meelest mõistlik jutt: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=72953745
Samuti vaidleks ma nende seisukohtadega, mis väidavad, et see rünnak näitab julgeoleku teenistuste TÄIELIKKU läbikukkumist. Ma arvan, et nii kehvasti orgaaniseeritud rünnakuid ongi raske ennetada.
Samas rahastamise küsimus on väga õige. Üheks näiteks on juutide taktika enesetapu terroristidega. Nende DNA andmete põhjal tehti kindlaks "märtri" perekond ja avastati, et need said pärast rünnakut omale ilusad autod ja majad. Juudid lasid majad ilusti valmis ehitada ja ... sõitsid siis buldooseriga kõik sodiks. Pärast seda läks märtrite arv kohe allapoole. Iraagis oli avalik saladus, et 1x IED maksis umbes 100 USDi. 1x SVBIED (suitsiidautopomm) aga umbes 1000 USDi. Teada on ka neid juhtumeid, kui autojuht oli käeraudadega rooli küljest. Bagdadi külje all olevatelt prügimägedelt leiti selliseid "märtreid" piisavalt, kuni tekkis kuulukas, et omaksed seda raha ikkagi ei saanud ...
Ja lõppeks ei ole vaja kaugele minna. II MS järgsed metsavennad pidid elanikkonnalt toetuse saamise eest üsna tihti kuidagi tasuma. Küsimus polnud mitte äris, vaid kompensatsioonis.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Üheks näiteks on juutide taktika enesetapu terroristidega. Nende DNA andmete põhjal tehti kindlaks "märtri" perekond ja avastati, et need said pärast rünnakut omale ilusad autod ja majad. Juudid lasid majad ilusti valmis ehitada ja ... sõitsid siis buldooseriga kõik sodiks. Pärast seda läks märtrite arv kohe allapoole..

See tõhus taktika kattub ju päris hästi Urmas SUTROPi asjaliku ettepanekuga

Et sellist rauda me peamegi siin foorumis taguma (ja levitama) - selmet siia miskeid lollakaid vandenõuteooriad postitada (nagu mõned foorumlased kipuvad tegema )..

[Westland]

Juncker: migratsioonipoliitikat pole Pariisi tõttu muuta vaja

http://maailm.postimees.ee/3399815/junc ... muuta-vaja

[Kriku]

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas- ... d=72954861

..keeleteadlane Urmas SUTROP väljendab asjalikke mõtteid.. kardan aint, et Euroopa(sh Eesti) impotent-tolerastlikule juriidikale käiks see lihtne loogika üle katuse

Eestis on terrorikuriteo rahastamine ja toetamine defineeritud karistusseadustikus (§ 2733). Terrorikuriteo rahastamine ja toetamine on see, kui isiku või terroristliku ühenduse tegevus on suunatud terrorikuriteo toimepanemisele, rahastamisele või muul viisil teadvalt toetamisele.
Siia tuleks lisada lõige, et terrorikuritegu on ka teise isiku poolt sooritatud terrorikuriteo eest raha või muude hüvede saamine. Karistada tuleb kõiki täiskasvanud kasusaajaid.

Seda ei ole võimalik tõendada. Toetaja ütleb, et tal oli pereisa võika kuriteo tõttu vaesusse langenud perekonnast lihtsalt kahju ja katsu sa tõendada, et ta andis kellelegi raha "terrorikuriteo eest".

Selline kord eeldaks põhimõtteliselt üht kahest:
1) sõjaseisukorda koos PS kehtivuse peatamisega;
2) erinevaid jurisdiktsioone eri gruppidele.

Põhimõtteliselt ei erine selline lähenemine Ladina-Ameerika "surmaeskadronide" tegevusest (operatsioon "Kondor" jt). Väidetavalt kaalus Mart Laar midagi sellist meie oma bandiitide suhtes 1990-ndate alguses, aga see laideti täiega maha. Nagu näha, saadi bandiidid kontrolli alla niisamagi.

Ühelt poolt aitaks selline lähenemine nende vastu, kes liituvad kuritegeliku ühendusega lootuses, et nende teenete eest tasutakse nende perekonnale. Kindlasti neid on (noh, Jack Ruby on ka hea näide). Teiselt poolt, kui terve vaenulikuks peetav populatsioon seaduse kaitse alt eemaldada, siis saamegi järjest radikaliseeruva reservuaari terroristidele. Inimeste hulgast, kellel enam lootust elujärje parandamisele ei ole, saab kergesti värvata.

URMAS SUTROP on, vabandage väljendust, kahepalgeline molkus. Ühelt poolt on ta tuline immigratsiooni toetaja (Urmas Sutrop: Hirm pagulaste ees ei ole midagi muud kui trauma, mitte ainult postkommunistlik, vaid juba tuhandeaastase ajalooga) ja teiselt poolt siis tahab ta praeguse õigusriigi terrorismi ennetamiseks ära lammutada. Palju lihtsam oleks vältida immigratsiooni ja õigusriik alles jätta.

[tympsa]

Probleem ei ole mõnes terrorirakus ega ka üksikutes terrorirünnakutes, neid on Euroopas ju olnud varemgi ja hoopis teise taustaga ( IRA, baskid, Punased Brigaadid ) vaid probleem on moslemite laviinitaolises pealetungis Euroopale.

Islam pole mingi "rahu"-religioon nagu silmakirjalikud poliitikud armastavad lorada , õieti see pole üldse religioon vaid kõikehõlmav keskaegselt brutaalne elukorraldus, mida surutakse vägisi peale kõikjal, kus moslemid saavutavad olulise osakaalu elanikkonnast. Islam on pidevas sõjaseisundis kõige vastu, mis ei ole islam. Suhteliselt vaiksed ja vagurad on nad ühiskonnas siis kui neid on alla 1 % elanikest. Mida rohkem, seda hullemaks asi läheb.

See oluline osa pole mitte üle 50 % vaid piisab juba 10% -20 % kui ülejäänud, mittemoslemid peavad tegema olulisi järeleandmisi. Tuleb lahkuda oma elukeskkonnast kui sinna kolib palju moslemeid. Ei taha põlised norralased enam elada Ida-Oslos ega rootslased Rosengardis Malmös.Õieti on see neile võimatuks tehtud, nende elu seal põrguks muudetud.Tekivad no-go tsoonid, kuhu valgel inimesel pole asja ja kuhu riigiseadused seadused enam ei levi, kehtib shariaadiseadus .Pikapeale võetakse kogu riik üle või jäetakse põliselenikele mingi reservaaditaoline killuke, kus nad on mahasurutud ja pidevas hirmuseisundis nagu on Liibanonis.

Lotman imestab, et miks prestiizhikad islamiülikoolid ei mõista terrorirünnakuid hukka ?! Kui naiivne professorist, niipalju võiks ikka islamist teada, et jihad on igale tõsiusklikule moslemile kohustuslik.

Jah, tänapäeval paljud moslemid ei järgi usu kaanoneid nii täpselt ja elavad üsna rahumeelselt ning ei kipu oma mittemoslemist naabri kõri kallale. Nad viilivad usukohustusest kõrvale, sest saavad aru, et isegi allaheitlikus Euroopas tekitaks see neile palju probleeme. Võidakse vangi panna või koguni politsei poolt maha lasta. Kuid see ei muuda põrmugi religiooni enda olemust. Maailmas on ka palju nimekristlasi,kes käivad küll kirikus, palvetavad mõnikord, annavad oma kümnise kiriku kassasse, kuid kes ei usu tegelikult Jeesuse neitsistsündi,ülestõusmist ega kõike muud, mida Piibel räägib.. See aga ei muuda põrmugi kristluse enda kaanoneid ja olemust.

[Viiskümmend]

Kui mõlema, nii lennukatastroofi, kui Pariisi terrorirünnaku taga on IS, siis miks me ei suuda Metrojeti õnnetuse puhul (224 hukkunut) samaväärset lipuvärvisolidaarsust demonstreerida?!

[Lemet]

Lennukatastroof ja põgenikekriis on selgelt Süürias ning Iraagis toimuva sõja tagajärjed..

Niipidi on jah täpsem.

[Kriku]

Pariisi ründajate hulgas on pariislane, kaks Kreeka kaudu tulnud isikut ja keegi, kellel oli Egiptuse pass. Pikk ja pildirohke ülevaade.

[ruger]

18+++ pilt kontserdisaalist, kus hukkus kõige rohkem inimesi
https://pbs.twimg.com/media/CT1yiT0WEAAZC7N.jpg