Sergei Skripali jt. mürgitamine

[Kriku]

Litvinenkol lasti ka kaua koriseda üle maailma.

[devro]

Siinkohal ei saa välistada võimalust , et sündmuse kulg ei olene tahtest. Tahtsime parimat aga välja kukkus nagu alati, ehk käsuahelas ei ole kõik lülid pühendatud/pühendunud tulemusele , mis ongi tegelikult razbizdjaistvo. See ,et ellujääjaid on mürgi kasutamise korral rohkem, näitab ehk, kui julma kemikaaliga on on tegu ja täideviijad tahavad ka ellu jääda. Või midagi sarnast.

[toomasv]

Kuidagi imelik, et peaks olema üüberohtlihh kift, aga üks ohver teise järel jääb ellu.

Teiselpoolt retooriline küsimus, et kui paljud ei ole jäänud?? Suudaks sa sellele vastata? näiteks 100/2 oleks hea tulemus? Et 100 õnnestumist ja 2 jäid elama? sõna otses mõttes, sest siiamaani vist ei ole teada, milline on Skripali elukvaliteet, kas peab ta oma edasise elu "juurikana" veetma või ei ...

Tegelikult tahtsin kirjutada sellest, et peale Skripalide mürgitamist jagas Ühendkuningriid oma andmeid ju Nato liitlastega, seega sakslastel oli andmed olemas, mida ja kus kontrollida. Noh, ja nende massispektraal analüüsi massin on muidugi võimas...

[ruger]

Veidi Navalnõi mürgitamisest veel. Mürgitamine toimunud hotellis, kus ta ajutiselt viibis.

Navalny's killers forgot a detail that allowed the identification of the poison: Navalny often drinks from a bottle he keeps with him. His wife managed to recover the bottle and took it to Berlin.

It is on this plastic bottle that traces of the poison were found, not inside Navalny's body, where the poison quickly metabolized (and therefore undetectable) Acc. to this hypothesis, Navalny was poisoned in his hotel room and not while drinking tea at the airport. The timing was set so that symptoms appeared after the plane took off, minimizing the chances of survival/ identification of the poison.

https://twitter.com/_zerez_/status/1304715960889344002

[nimetu]

Et siis pidi toimima nagu viitsütikuga pomm.

[manjabes]

Kuidagi imelik, et peaks olema üüberohtlihh kift, aga üks ohver teise järel jääb ellu.

Teiselpoolt retooriline küsimus, et kui paljud ei ole jäänud?? Suudaks sa sellele vastata? näiteks 100/2 oleks hea tulemus? Et 100 õnnestumist ja 2 jäid elama? sõna otses mõttes, sest siiamaani vist ei ole teada, milline on Skripali elukvaliteet, kas peab ta oma edasise elu "juurikana" veetma või ei ...

Ühest küljest vast õigustatud retoorika, aga teisalt, nr 1 opositsionäär väärib vast hoolikamat lähenemist "lahingülesandele" kui muu prügi (ülesande andja vaatevinklist, mina ei ole siin kellelegi hinnangute andja). Ning kui sellisele olulisele sihtmärgile korraldatud operatsioon vastu taevast lendab, sest lennukipiloot julges hädamaandumist teha ja jõuluvanad korraldasid samaaegselt dessandi Kõštõmile, siis (ja ma annan endale aru, et see on pigem soovmõtlemine) see viimane ähvardus, millega vapraid poisse/tüdrukuid ohjes hoiti (me leiame sind raiska ka Antarktikast üles ja paneme piinlema!, Suvorovi ainetel fantaasiakäik, ei muud) mõraneks justkui veelgi, aga pessimist minus kardab ka Impeeriumi vastulööki.

[krizz]

Tavaline Vene pardakk noh. P-Koreas nõnda ei eksitaks. Samas on Navalnõi nüüd sisuliselt (enda või putinismi) elu lõpuni koduarrestis ja reisimine Venemaale võimatu. Ei saa seal inimesi utsitada ega kandideerida. Saaks veel tema veebikanalid ka Venemaal kättesaamatuks teha (siin saab Hiinast õppust võtta), oleks tegu ikkagi võiduga.
Ega Putin loll ole. Ta tunneb Läänt ja selle hambutust. Teab mis vastuseid sealt seni on tulnud. Natuke moe pärast klähvivad ja siis on buiseness as usual. Putin teeb kala näo ette ja räägib, et oli paugu otsas, kui puu käis- ja ongi kõik.
Kui seda kõike vaadata, siis mul Putinina tekiks juba väike hasart hakata NATO ühtsust testima. Süües kasvab ju isu!
Samas võib Valgevene areng nakatada võimule vastuhakkamist ka Venemaal endas. Ikkagi suht sarnane rahvas ja olukord. Ilus õpikunäide, kuidas diktaator maha võtta. Aga seda muidugi alles siis, kui see õnnestub.

[Tux]

Miks Navalnõi elama jäi on hea küsimus, aga vene netis on liikunud arvamusi, et selle toidulisandiga on teise ilma saadetud vähemalt 300 vastalist! Paar skandaali kolmesaja kohta on loomuliku ja vältimatu vea piires!
Seega alati on võimalus, et midagi läheb veidi viltu, Navalnõi on lihtsalt väga nähtav ohver, kus midagi läks veidi nihu, mõne ärimehe puhul poleks keegi seda tähele pannud. Arvestada tuleb ka seda, et novitshokiga mürgitamine ei ole kellegile lihtsalt kuuli pähe laskmine, seal on rohkem etappe, mis peavad kõik õigesti välja tulema. Õige doseering ja hoolikas planeerimine, et ohver just õigel ajal õiget ukselinki katsuks või õige teetassi võtaks. Vajalik mõjumisaeg, kus ei tohi inimesele kvalifitseeritud arstiabi anda, kõik peab välja nägema nagu tavaline "shit happens" õnnetusjuhtum, et kellegil kahtlusi ei tekiks. Vajalik on lisaaeg, et organismist jäljed kaoksid. Ilmselt oli Navalnõi juba pikemat aega sihikul ja lihtsalt tekkis sobiv võimalus, et asi lõpuni viia, FSB läbiviiad aga olid idioodid selle poolest, et nad ei tundnud rahvusvahelisi lennundusreegleid, mis näevad ette lennuki kohest maandamist sellistel hädajuhtudel.

[devro]

Suudab lühiajaliselt tõusta voodist juba.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006635614.html

[krijgsvolk]

Internetiportaal "rbc.ru teatab: RF välisministerium andis teada, et minister Sergei Lavrovi Saksamaa visiit jääb ära, kuna välisminister Heiko Maasi päevakord olevat kahjuks muutunud ja võimaldavat kahepoolseteks läbirääkimisteks ainult! 1,5 tundi saksa ministri väärtuslikku aega eraldada.
Muide visiit olla juba aasta tagasi kokku lepitud ja augustikuu alguses üle kinnitatud.

Uudisteportaal NewsAderi teatel on "novitšoki" kasutamist Venemaa poolt kinnitanud ka Prantsusmaa ja Rootsi kompetentsed laborid.
Täna helistas Prantsusmaa president Macron Putinile ja teatanud isiklikult, et prantsuse laborite uuringute tulemused kinnitavad "novitšoki" olemasolu Navalnõi proovide biomaterjalides. Lisaks nõudnud ajalehe Le Monde teatel otsesõnu ja viivitamatult selgitusi ja kommentaare.
Paistab, et Macron on vist Venemaa- Lääne vahelise vahendaja- lepitaja rollist loobunud.
Le Monde Putini vastusest: V.V.P. kutsus Läänt üles loobuma alusetutest süüdistustes Venemaa suhtes. Lisaks olevat Saksamaa kohustatud Vandistanile üle andma Navalnõilt võetud biomaterjali proovid ja ametliku ekspertiisiakti materjalid. Lisaks korraldama saksa ja vene arstide koostöö Navalnõi küsimuses.
Veel NewsAderilt.
TASS vahendab Omski oblasti ja Siberi föderaalringkonna peatoksikoloog Aleksander Sabajevi sõnu: "Ei diagnostika, kliiniliste uuringute ega ravi käigus mingite mürkainete olemasolu Navalnõi organismis ei tuvastatud".
Lisaks. Reuters küsitles kahte, Navalnõiga esimestena abi osutanud Omski arsti, kes anonüümseks jääda soovides andsid teada: ei olnud Navalnõil mingeid ainevahetushäireid ega hüperglükeemiat, vaid ilmselged mürgistuse tunnused.
Reuters arsti tsitaat: "Ei olnud seal mingit diabeeti, kontrollisime kohe ja välistasime selle, süsivesikute näitajad olid normis. Navalnõi oli stuuporis ja mittearuselges seisundis ja ise midagi seletama võimeline ei olnud."
Arstide sõnul välistasid nad kohe ka insuldi jm häired.
Muide veresuhkru näitajaks ütlesid arstid 3,5 mmol/l. Väga hea näit muide!
Sabajev aga väitis, et olnud 13 mmol/l. Absoluutne irw, kuna raske hüperglükeemiline kooma algab alles 16+ ühikust ja 10-16 loetakse keskmise raskusega seisundiks, kus pilt selliselt ära ei lähe eest.(Isiklik hooldusekogemus!)
Veider, et isegi valetada ei oska nad mitte ja seline käpard on peatoksikoloog Siberis? Või oli selle seltskonna paanikaosakond sellise auruga käivitunud, et enam lihtsalt ei orienteerunud olukorras. Või ongi käimas vaibaalune võimuvõitlus Kremli erinevate klannide vahel?

[Troll]

Sabajev aga väitis, et olnud 13 mmol/l. Absoluutne irw, kuna raske hüperglükeemiline kooma algab alles 16+ ühikust ja 10-16 loetakse keskmise raskusega seisundiks, kus pilt selliselt ära ei lähe eest.(Isiklik hooldusekogemus!)

Tõsi, mul endal on diabeetikuna juhtunud, et kui peale tugevat söömist insuliiniga hiljaks jääd, viskab näidu 15-16 peale ja see ei avaldu isegi halvas enesetundes. Muide, kui mul 2012 aastal esimest korda veresuhkru tõus avastati, oli näiduks 22,6! Arstil läksid silmad suureks ja tegi mulle kohe insuliinisüsti, mina aga ei tundnud midagi erilist.

[Jaanus2]

Ma täitsa usun, et vene reaarstid ei oska ja ei suuda seda novitšokki tuvastada ja võime huvitab üliväga, kuidas nad läänes seda tuvastada suudavad - et siis äkki õnnestub teha parem novitšokk, mida ei suudeta tuvastada, saaks siis ometi rahus nii mürgitada, et keegi takkajärgi pidevalt ei iniseks. Sellepärast oleks hädasti vaja "koostööd ja proovide tulemusi".

[Hukatus]

Navalnõi tervis näikse taastumise teel.
https://www.err.ee/1135264/navalnoi-teg ... -postituse
https://zona.media/news/2020/09/15/navalnyj_post

[endee]

Kas keegi hea inimene tõlgiks novitšoki sõna ära? Arusaavadalt pole tegemist mingi keemilise nimetusega vaid hüüdnimega.
Nov(i) ehk "uus"? Mida see "Tšokk" seal taga tähendab?
Kuidas muidu närvimürk on vene keeles? või Keemiarelv?
Sorry..... ei räägi sõnagi vene keelt. Koolis taheti õpetada 6a aga meie klass eestlastena ei tahtnud/suutnud seda jama omaks võtta 5a, kuuendal aastal jäi paar sõnakest veel meelde.. Miskipärast on jäänud mulje, et 90% siinsetest foorumlastest on venekeele "teise emakeelena" valdajad.

[Sekeldaja]

"Uustulnuk", sellises hooliv-hellitavas kõneviisis.