www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Jaan, 2022 13:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3472 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 232  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3635
Asukoht: Eesti
Kahju kohe Putinist. :D
Tahaks küll, aga ei julge...
Kuidas ikkagi garanteerida, et avalik konflikt Ukraina-suuruse riigiga kujuneks "väikseks ja võidukaks" sõjaks...
Sest vastupidine oleks ju katastroof. Kõige hullem, et puruneks müüt "Venemaa sõjalisest võimsusest."

Tsiteeri:
120 000 meest
700 tanki
2500 jalaväesoomukit
700 suurtükisüsteemi


Kui isegi kõige sellega ei saa "usutavat iseseisvat kaitsevõimet", siis mida meie siin üldse punnitame... :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6268
Kapten Trumm kirjutas:
...
Tegelikult oli USA armee seal veel üle 10 väga verise aasta ja kaotused alles siis algasid.
....


Need on 2 erinevat sõda erinevatel põhjustel erineva vastase vastu. Lihtsalt territoorium on sama. Sinu teooriaga võiks ka Vene revolutsiooni lugeda I MS osaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 777
Asukoht: puu otsas
Kapten Trumm kirjutas:
Krimmi vee saamiseks on vaja tegelikult ehitada torujuhe Kubani jõe deltast, mööda seda uut Kertshi silda kuskile Sinferopolini ning veepuhastusjaam kah.
Õige mees teeks selle valmis, lõikaks kaamerate ees lindi läbi ja näitaks, et ei sõltu kellestki.

See toru peab ikka päris pirakas olema...


Manused:
Crimean-Canal.jpg
Crimean-Canal.jpg [ 81.73 KB | Vaadatud 3055 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 955
Asukoht: Tallinn
Usun, et on päris suur põhimõtteline erinevus olukorral, kus tuli Minski pseudorahu raames kaevikus juhuslikku kuuli või mürsku oodata ja sellel, kui algab otsene Lugandoni, Krimmi ja Venemaa suunalt lähtuv pealetung. Mehed, kes esimesel juhul lõpuks vihaselt käega lõid, on tõenäoliselt kohe rivis, kui tuleb hakata reaalselt oma maa eksistentsi eest sõdima. Iseasi muidugi, kas sellised viimase hetke vabatahtlikud ka üksusena võitlusvõimelised on.

Igatahes on raske ette kujutada selliseid veterane, kes paaniliselt helisevat telefoni vaadates muigavad, et "paras nendele poliitikutele" ja parema meelega niisama viina viskavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1705
Latõnina arvab, et sõda ei tule, sest...Putler võib selle kaotada.
Mingi killu naabrist võib hübriididega hõivata ja võib-olla sellest ka kaotada. Kaotamise korral on haudades ihtamnetid. Suurema agressiooni korral vajab venelane aga ausat rahva konsolideerimist, sest valmis tuleb olla suure hulga hukkunutega. Hübriidsõda ongi valetamine, tegelik sõda mitte. Nii et Putler möllab pigem oma hübriidise ollusega edasi.
Latõnina arvab, et Euroopal ja USAl on suuresti kaks valikut Putleri blufile: 1. Ehmuda ja asuda "läbirääkimistele" ja 2. Anda Kremlile mõista, et kui ta alustab sõjategevust, siis Ukraina saab sõjalist tuge mahus, mis teeb Kremlile sõja võitmise võimatuks.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/11/23/voiny-ne-budet-potomu-chto-ee-mozhno-proigrat


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1652
U


Viimati muutis Turist 47, 24 Nov, 2021 22:21, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 18:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 777
Asukoht: puu otsas
Venemaa jätkab Minski kokkulepetega keelatud raskerelvade tarnimist okupeeritud aladele Donbassis. Sellest teatas Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraat.

Gorlovka piirkonnas on märgatud uusi Grad-K raketisüsteeme (põhinevad Kamaz-5350 šassiil), mis on kasutuses ainult Vene relvajõududes, teatas luure.
Info kuupäevaga 04.03.2016
https://news.liga.net/politics/news/ros ... szo_grad_k


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 19:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6868
Tsiteeri:
Ehk siis kokkuvõte on, et edukas ja kiire mehhaniseeritud pealetung ei taga tänapäeval veel võitu.

Ma kipun siiski Kilo Tangoga nõustuma. Me räägime siin erinevatest asjadest. USA kaotused pole olnud sõjalised, vaid poliitilised. Peale sõja võitu ei teatud mida poliitiliselt edasi peaks tegema ja see sihitus maksis neile palju elusid.

Ukraina puhul on kõik selge, kas võitled või sind okupeeritakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 21:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10699
USA saatkond andis Ukraina osas hoiatuse piirialade, Krimmi ja DNR/LNR-i kohta
Tsiteeri:
The US Embassy in Ukraine issued a security alert for US citizens in Ukraine because of "unusual Russian military activity near Ukraine's borders and in occupied Crimea."

Pilt
https://twitter.com/RALee85/status/1463551170979541002

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 22:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3381
Kapten Trumm kirjutas:
Kogu see väehulk arusaadavates ühikutes

120 000 meest
700 tanki
2500 jalaväesoomukit
700 suurtükisüsteemi

Kui see nüüd vähegi relvastatud, varustatud ja organiseeritud on, siis paraadmarssi Dneprini siit ei paista, ka siis kui terve 1. tankiarmee kohale aetakse.

Kas see tegevvägi või on siin reserv ka sees?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 23:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10699
Kanada plaanib Ukraina saata treeningmissioonile juurde mitusada uut instruktorit. Lisaks veel plaanides kaalumisel liigutada Mustale merele lahingulaev või mõned CF-18 hävitajad saata Ukraina.
Tsiteeri:
Canada is considering bolstering its military mission to Ukraine, amid a debate over whether additional NATO forces would deter Russian President Vladimir Putin from further aggression against his country’s neighbour.

Two sources with knowledge of the deliberations told The Globe and Mail that newly appointed Defence Minister Anita Anand is considering deploying hundreds of additional troops to support the Canadian soldiers already in Ukraine on a training mission. Other options being looked at include moving a warship into the Black Sea, or redeploying some of the CF-18 fighter jets currently based in Romania.

https://www.theglobeandmail.com/world/a ... a-amasses/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2021 23:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1326
Kilo Tango kirjutas:
ambur123 kirjutas:
...teisalt aga nende nimetamisega Ukraina osaks tunnistatakse sinna avalikult või avalikumalt sisse minnes kaude ka enda agressiooni.
Mis loogika alusel? Kui on enda oblast, siis ei saa sinna sisse minek kuidagi agressioon olla.
Selle loogika alusel, et kommenteerisin Vene presidendi ukaasi. Ehk et kui nemad ise tunnistavad neid alasid Ukraina osaks, siis nende sinna sisse minek ongi automaatselt sissetung. Ukraina omale kuuluvatele aladele ei saagi agressiooni tekitada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10699
IMHO-Arvata võib, et kui Venemaa sissetungi ära teeb siis tuleb see lähinädalatel, mitte enam jaanuaris-veebruaris 2022. Pole ju mõtet oodata, kuni jaanuari-veebruarini. Kõik vaatavad, et sinnamaani on aega. pole eriti muretseda vaja. Ega iga hinna eest vajalikuks peetav 4:1 vastu ülekaal ei olegi oluline. Ka vastasel ei ole vaja lasta koguda oma üksuseid, varusid ja ettevalmistusi teha. Mida kiiremini otsus ära langeb, seda vähem kahjusid tekib. Kahjud on nagunii sisse juba arvestatud, kui sõjategevuseks otsus langeb. Euroopa on käpuli lendamas COVID19-ga ja selle vastaste protestidega ning üleriigiliste piirangutega. Võimalik, et Nordstream 2 lastakse käiku ilma sertifitseerimata.


Taras Berezovetsi hinnang: võimalik, et tehakse "Mainila lasud" Azovi merel Krimmi(silla) suunas. SEPKA-väidetavalt Krimmis pidi värvitama sõjaväelaeva Ukraina värvidesse, millega siis teha provokatsioon sõja alustamiseks.
https://www.youtube.com/watch?v=DJZcudCXNDI

Patrušhevi jutt Argumentõi Faktõ ajalehele
Tsiteeri:
Earlier, Patrushev said in an interview with Arguments and Facts newspaper that against the backdrop of the conditions, in which Ukraine found itself under the protectorate of the West, when the country's economy was ruined, and its society was reduced to lawlessness, a crisis could blaze up in the country forcing millions of Ukrainians to seek shelter in other places.

https://english.pravda.ru/news/russia/1 ... ev_ukraine

Vene välispoliitika nõunik
Tsiteeri:
In his new article Kremlin foreign policy advisor Fyodor Lukyanov claims that Russia will attack Ukraine unless Nato gives cast-iron guarantees that Kyiv will never be allowed to join Nato.

https://twitter.com/anders_aslund/statu ... 2000613376

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 1:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 167
Kui venelane ründab Ukrainas, tekitades seal talvisel ajal paraja kaose, näiteks suurlinnade elektri ja kütteta jätmisega, siis kindlasti asuvad sealt Euroopa poole teele suuremad põgenikemassid. Reaalsed sõjapõgenikud, kes nagu tuleks vastu võtta ja ilmselt ka võetakse. Poolakad saadavad nad lahkesti edasi Saksamaa piirile, kus aga võib olla samal ajal tõsiseid probleeme oma riigi kütmise ja elektriga varustamisega kui venelane on kraanid vastusanktsioonina kinni keeranud. Samuti võib meile, eelkõige üle jäätunud veekogude hakata saabuma nii ukrainlasi kui afgaane ning muid tsurkasid suurel arvul kui see on Putini plaani osa. Katsu neid siis tagasi ajada või kiirelt vahet teha kui osad ongi ju reaalselt sõjapõgenikud Ukrainast. Lisaks möllav covidi kriis ja protestilained Euroopas.

Kui täiuslikku tormi lisada ka võimalik Hiina käik Taiwani suunal ja Iraani käik Iisraeli suunal ning Lähis-Ida naftaekspordi vastu, siis on päris nutune seis. Tõenäolisem kokku kukkujate edetabel algab siis paraku EU-st ja lääneriikide finantssüsteemist tervikuna. Olenemata suuresti kui hästi venelaste sõda Ukrainas kulgeb. Isegi kui see kulgeb neile pigem kehvasti ja ohviterohkelt ning ukrainlased panevad liitlaste otsese või kaudse abiga vapralt vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 7:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 1061
Asukoht: Pärnu
Naxer kirjutas:

Tõenäolisem kokku kukkujate edetabel algab siis paraku EU-st ja lääneriikide finantssüsteemist tervikuna. Olenemata suuresti kui hästi venelaste sõda Ukrainas kulgeb. .

Algab see ikka Venemaa finantssüsteemi kollapsiga, sest kui Euroopasse ka enam kütuseid ei müü siis ju sissetulekud vähenevad oluliselt pluss veel niigi kehv olukord ja sõjakulutused


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3472 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 232  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt