www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Jaan, 2022 22:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3548 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 237  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 9:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 782
Asukoht: puu otsas
maksipoiss kirjutas:
Naxer kirjutas:

Tõenäolisem kokku kukkujate edetabel algab siis paraku EU-st ja lääneriikide finantssüsteemist tervikuna. Olenemata suuresti kui hästi venelaste sõda Ukrainas kulgeb. .

Algab see ikka Venemaa finantssüsteemi kollapsiga, sest kui Euroopasse ka enam kütuseid ei müü siis ju sissetulekud vähenevad oluliselt pluss veel niigi kehv olukord ja sõjakulutused

Pakuks, et ilma Hiinaga kokku leppimata, kes ostaks ära kõik, mis maa seest tuleb, Venemaa sellist sammu ei astuks. Lisaks on ju küsimärk energianäljas Saksamaa, kes teeb ilmselt kõike, et gaasi saada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 690
Minu arust on Venemaa SWIFTist väljalülitamise võimalus viimasel ajal kolinud analüütikute töölaudadelt tipp-poliitikute ametlikku retoorikasse. Hetkel pole aega viidet otsida, aga kas see hoiatus seoses viimaste arengutega ei kõlanud mitte kuskilt Valge Maja lähedalt?
Ei tea ka, kui kaugele on Kreml jõudnud oma maailmas analooge mitteomava sõltumatu maksesüsteemi loomisega ja kas sellega seoses ei kehti enam nende endi varasem väide, et SWIFTist äralõikamise võrdsustavad nad sõjakuulutamisega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34350
hjl85 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kogu see väehulk arusaadavates ühikutes

120 000 meest
700 tanki
2500 jalaväesoomukit
700 suurtükisüsteemi

Kui see nüüd vähegi relvastatud, varustatud ja organiseeritud on, siis paraadmarssi Dneprini siit ei paista, ka siis kui terve 1. tankiarmee kohale aetakse.
Kas see tegevvägi või on siin reserv ka sees?


Koos reservüksustega (mitte arvuka meestekarjaga), mida nad avalikult välja on kuulutanud. UKR reserv nt koosneb kolmest tanki-, 5-st mehhaniseeritud ja 1-st suurtükiväebrigaadist. Jõudude vahekord on ikkagi piisavalt erinev, selle tasakaalustamiseks, mis täna venelastel rindele toodud on, tuleb mängu panna enamvähem kõik üksused, sh reserv. Eriti dramaatiline on muidugi olukord õhus (eks seepärast Ukraina ka Stingereid tellis).

Mina soovitaks USA-l saata Mustale merele üks lennukikandja lahingugrupp 6. laevastikust koos kümnekonna Arleigh Burkega ja maismaalennuväljadele sadakond lennukit. Sellel teemal on Ukrainal kõige suurem probleem - pole erilist lennuväge ja mereväge. Stepimaastikul saavad peale õhuülemvõimu kehtestamist soomuskolonnidest vältimatult hea sihtmärk (meenutage Lahesõda).

Hetkel on VF ülekaal siiski liiga pisike, et strateegilist edu loota. Nad võivad teha mingi üksiku läbimurde, kuid selle endundamiseks on jõudu veel vähevõitu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 168
Võimalik, et Hiinaga kokkulepped venelastel on. Eriti laiema konflikti korral, mil peatuvad Lähis-Ida naftatarned, sealhulgas Hiinasse. Euroopa aga satub väga keerulisse seisu kui on hetkel niigi energiatoorainete nappus ning Venemaa keerab kraanid täiesti kinni ning sisuliselt lõppevad ka naftatarned Lähis-Idast. Venemaa majandus läheb sõjaratastele ning kruvisid keeratakse kõvemini knnni. Tehakse propat, et meil siiski tuba soe ja poes on isegi Hiina kaupa-aga vaadake neil seal Euroopas ning kauba osas ka USA-s. Seda kõike ilma, et peaks otseselt NATO-ga sõdima, mis pole ehk ka mõnes stsenaariumis täiesti välistatud, kuid pigem vähetõenäoline. Kevadeks on plaani järgi seis selline, kus soovitud "Novorossija" osa Ukrainast kätte saadud, EU mingis ulatuses lagunenud ning valmis olulisteks järeleandmisteks. Siis aeg läbirääkimiste laua taga istuda ning seada vastaspool fakti ette, et näete, nüüd on uus olukord ning reaalne multipolaarne maailm.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:39 
Foorumil
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 761
Tabasin siin ennast mõttelt seoses Hiinaga. Kokkulepe võib olla, aga Hiina ei saa Venemaaga sünkroniseeritult Taiwani hõivamisega tegeleda olümpiamängude lähenemise tõttu?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3406
AKf trumm: tänan sind. Kahjuks lennukandjat Mustale merele viia ei saa (keelatud)aga ei ole vajagi-türgis lennuväljad olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 10:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3478
Ärge nüüd maailmasõja teooriaid ka arendama hakake. Venemaa ei ole enam NSVL ja on ka mugava eluga harjunud, vähemalt kõrgem kiht. Ka sellega, et saavad kasutada Euroopa mugavusi ja võsukesed saavad seal õppida. Mõõdukate sigadustega Euroopa lepib kui Vene eripäraga, aga mitte maailma täieliku persekeeramisega. NSVL võis veel kuidagi ilma Lääneta hakkama saada omas mullis oma Rekord-telekate ja Žigulidega, tänane Venemaa enam ei saa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 11:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 168
Sõda ei pruugigi väga mastaapne olla. Iraan blokeerib Vene-Hiina mahitusel mingiks ajaks Hormuzi, venelane madistab Ukrainas ja tekitab põgenikevoogu. Hiina ehk ka ei ründa otse massiga Taiwani, üritab esialgu blokaadiga. Võimalik, et olümpia ohverdatakse või pigem alustatakse sellega pärast olümpiat või kasvõi selle ajal. Plaan ongi, et lääs ei liiguks samuti otseselt sõjaolukorda, mis juhtuks ehk mastaapse NSVL-i stiilis rünnakuga nt Poola/Baltikumi suunal ning ühtsustunnet hoopis tugevdaks. Läänes võib olla rahu, kuid süvenevad probleemid energeetikas, majanduses, põgenike ja covidiga seoses ning see tekitab suuri pingeid ja siseprobleeme. Eesmärk on neile tõestada, et see on hullem kui Venemaal on seoses kehtestatud sanktsioonidega, seega üldise heaolu huvides tuleks ka need lõpetada. Esimesena ehk teatab vana sõber Ungaris näiteks, et nemad enam sanktsioonides ei osale ja astuvad kasvõi EUst sisuliselt välja jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 11:28 
Foorumil
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 761
https://twitter.com/USNavyEurope/status/1463770443970752512?s=20
BREAKING: #USSArleighBurke (DDG 51) began its northbound transit to the #BlackSea to operate with our
@NATO
Allies & partners in the region!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2014 10:49
Postitusi: 286
Kapten Trumm kirjutas:
Hetkel on VF ülekaal siiski liiga pisike, et strateegilist edu loota. Nad võivad teha mingi üksiku läbimurde, kuid selle endundamiseks on jõudu veel vähevõitu.
Kas sõda tuleb või ei tule - otsustab Putler oma sõpradega lähiringis ja seni on võimatu välja lugeda mis mõtteid ta mõtleb. Võib olla järjekordne kõvatamine või tulebki täiemahuline sõda. Venemaal teatakse sidesüsteemide tagaustest piisavalt ning USA luure nii naljalt Kremli tubades tegelikusest pealt kuulata ei õnnestu.
Kõik välised märgid näitavad täiemahuliseks sõjaks ettevalmistust. Amps suurus on ka teada ja põhjus lihtne - sellel ala pole suuri sõjajõude vaja okupeerimiseks kuna Jänku toetajad hoolitsevad selle eest.

Eduka sõja läbiviimiseks oleks vaja üllatust, suurt ülekaalu ja ka sobivat ilma ning vastase poolt madalat motiveeritust, kehva relvastust jne. Väga vajalik on välisabi puudumine ja isoleerimine.
Külmad ilmad on olulised - ei taheta korrata Hitleri tankiarmee mutta kinni jäämist. Oluline pole mitte kuupäev, vaid, et oleks külm.
Kui välisriigid ei sekkuks (ei annaks mingit abi) siis poleks Vene relvajõududel probleemi oma amps ära võtta.
Probleemne on ukraina sõjaväe võitlusvaimu suurenemine - see on parem kui 2014.
Mõned välisriigid annavad abi. Trumpi pole, kes rohkem vaatas raha ja siis alles liitlastega suhteid, onu Joe võib siiski relvi anda ja see on suur probleem. EL aladel õnneks juhtivad riigid võtavad suu vett täis ja õieti tagant torkida laulava kremli ööbiku noote.
Kõige ohtlikum ongi kui sõda hakkaks venima - sel juhul võib välisriikide abi sõjaõnne vene poolele kaotuseks muuta ja selle lõpptulem on hullem kui Afganistan.
Ukraina merepoolset blokaadi mittekehtestamiseks ongi seal NATO sõjalaevad. Ukraina merevägi polegi antud sõjas oluline, kuna blokaadi hoiavad ära NATO sõjalaevad ja ka dessandi (mitte küll Aasovi merelt). Asi otsustatakse ikka maapealsete lahingutega. Õhuvägi .. eks see on probleemne.

Kokkuvõttes - Kremlis pole kerge otsust vastu võtta - seega võidakse piirduda kõvatamisega...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 12:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 10170
Asukoht: Siilis
Naxer kirjutas:
Iraan blokeerib Vene-Hiina mahitusel mingiks ajaks Hormuzi..

..no sellise fantaasia võib nüüd küll ära unustada - sest US Navy lööks siis kogu tolle väinaregiooni ikka väga ruttu ajatollade sitast tühjaks :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 13:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6277
Borja kirjutas:
...US Navy lööks siis kogu tolle väinaregiooni ikka väga ruttu ajatollade sitast tühjaks :twisted:


Ujuvkoosseisuga on lihtne. Teine teema on igasugu uitrakettidega laevatee tule all hoidmine stiilis Hamas vs. Iisrael. Keegi ei taha naftatankeriga läbida piirkonda, kus sulle võib ootamatult selline parv kaela sadada. Ilmselt ei taba, aga kindlustus ka riske ei võta. Ja selle välistamiseks peaks ilmselt okupeerima Iraani rannikuala väina ümbruses. Seal on kitsamates kohtades laevateeni 30-40km. Quassam 3 küll nii kaugele ei lase, kuid Iraan ei ole ka Hamas - neil on sutsu paremat riistvara.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 14:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34350
Iraani laevavastane relvastus ei koosne ainult Gradi taolistest mittejuhitavatest rakettidest. Neid saab lasta kaugemalt kui paar kilti rannast ja need suure tõenäosusega ka tabavad, kui tankereid just sõjalaevade konvoid saatma ei hakka.

Ja kui Venel on vaja, et USA siduda Pärsia lahel, siis küll ka vajalikud Kalibrid-asjad Iraani tarnitakse. Õnneks US Navy on piisavalt suur (ca 250 laeva), et muidugi sõdimine Hormuzis ei tähenda, et Mustal merel enam ei saaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2020 18:59
Postitusi: 89
Suhtlesin sõjaväekaaslasega ,peale ajateenistust läks praporiks autobati,esimeses tšetšeeni sõjas sai snaiprilt
kuuli jalga.Minu küsimusele ,et hakkate Ukrainas madistama tuli kolm minutit ainult matte ,kõige viisakam oli
ütlus ,за какова хуя. Praegu on interneti ajastu ,info liigub,ei taha need vene sõdurid ka tankiga otse Jevelini
peale sõita.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2021 15:49 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 22 Nov, 2021 15:41
Postitusi: 3
Ukr. väed harjutavad CRBN olukorras õhutõrjet: https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1463490812856127495
Palju need PMG-2 maskid kaitsevad, ilmselt mitte väga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3548 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 237  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: android, peps2, ruger ja 31 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt