Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
mart2
Liige
Postitusi: 5194
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Kardan, et Venemaa üritab korrata 2008 Põhja-Kaukaasia sündmusi -
Siis oli juulis "terrorismivastased õppused" Caucasus-2008, kus harjutati üksuste kiiret kohaleviimist ja oluliste objektide hõivamist. Peale seda viidi osa isikkoosseisu tagasi koju, kuid tehnika jäi paigale.
Augustis korraldati provakatsioonid Gruusia külade tulistamisega ning saadi soovitud vastukäik, mille järel toimus sissetung riiki. Mehed toodi lennukitega kohale ning istusid juba "soojadesse" masinatesse.
Väidetavalt olevat staabid kogu aeg piiri äärse ootel olnud.

Praegune situatsioon on kuidagi väga sarnane! :twisted:
Kuni tehnika on piiri ääres, peab kõigeks valmis olema.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Teiselt poolt, kui tehnikat piiri äärde ladustada, siis see peab ju ka kuskilt tulema. St. väeosad, millel see enne oli, peavad seni ilma olema, kuni see tagasi veetakse või asendatakse. Kui kaua saab selline olukord kesta?
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas nimetu »

Venelastel on tõenäoliselt tehnikat paraja varuga, kuid sul on põhimõtteliselt õigus. Ma olen täiesti kindel, et seda logistilist operatsiooni ei korraldatud päris niisama. Kas on eesmärk neid veel kasutada või esialgne plaan läks allavett....
hjl85
Liige
Postitusi: 6397
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Pigem arvan, et teine variant, sest Lääs( eriti USA ja UK) läksid deeply konsööörni pealt konkreetsemate tegudeni ning isegi EL-st tuli kohe kõvem kisa kui eelmistel kordadel. Lisaks veel Ukraina aktiivne välispoliitika. Ehk pusle tykid ei langenud kokku ja seega plaani teostumiseks vajalik õhustik ei realiseerunud.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19593
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Vastu oli ka seal piirkonnas nendel päevadel olnud ilm, sest vihma oli palju ja tehnika mudas ning savis läbi ei lähe. 2-3 päeva oli vihma ja siis 3-4 päeva päikest. Seda nii Krimmis, kui Donbassis ja põhjapool Harkivi-Kiievi suunal. Nii oli ka ilm ukrainlaste poolt.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart2
Liige
Postitusi: 5194
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Kriku kirjutas:Teiselt poolt, kui tehnikat piiri äärde ladustada, siis see peab ju ka kuskilt tulema. St. väeosad, millel see enne oli, peavad seni ilma olema, kuni see tagasi veetakse või asendatakse. Kui kaua saab selline olukord kesta?
2008.a. kestis see umbes kuu aega ja kõiki ei viidudki tagasi.
Millal hakatakse tegelikult tagasi viima, me ei tea. Ei tea ka seda, kui palju tagasi viiakse.
Selle mõne nädalaga saab lasta meestel puhata peale pingsaid ettevalmistusi, ilma et vajalik valmiduse tase langeks.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
gooligan
Liige
Postitusi: 1260
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas gooligan »

Putin mõistab suurepäraselt, et Donbass veelvähem muu Ukraina ei ole Krimm.
Oma vägede sinna sisse viimiseks ja sõdimiseks on see vaja ikkagi enne siseriiklikult "maha müüa". Aegsasti on vaja pingeid üles kruvida (no madalal tulel miskit tehakse), kindlasti on vaja casus bell'it. Sest jällegi, tegu pole enam Krimmiga, mis paljude venelaste arvates põline nende ala ja Ukraina käes oligi ajutiselt ja ekslikult.
Ka ei paista kuskilt nii elegantset lahendust (nn viiaskad mehed/rahutuvid), millist narratiivi Putin kanda sooviks. Ukrainasse tungimisel oleks tegu tavalise ja tänaseks kindlasti mõlemale poole verise vennatapusõjaga. Mingit kangelase-oreooli on selle pealt raske ennustada.

Samas eskaleerida Donbastani hübriidvatnikuid aktiivsesse sõjafaasi ning siis "õigel" hetkel valge tehnikaga platsi sõita ja luua Ida-Ukrainasse sobiva suurusega "piiripuhver" - sealt annaks mitu kärbest tappa küll.
Fikseeritaks külmutatud konflikt Ukrainaga teadmata ajaks (= tappa Ukr NATO unistus), taastoota rahutuvi oreooli ning kinnitada oma rahvale, kuidas VF relvajõud on kuulikindlad ja võitmatud... Ja hea platstarm vajalikul hetkel Ukrainasse sügavamale tungimiseks oleks justkui kandikul olemas.
Samasugust mustrit oleme ju näinud Moldovas, Gruusias, Karabahhis jne.
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 2935
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Sho »

Valged vankrid Lugandonskis ei anna moskoviitidele midagi juurde.
Kui Ukraina totaalne äravallutamine kôrvale jätta, siis muid vôimalikke kasulikke eesmärke on ainult kaks.
1. Maaühendus Krimmiga.
2. Ja peamine - saada vett Krimmi.

Paraku isegi peamine eesmärk vôib ka täieliku edu korral jääda täitmata.
Nimelt valmistuvad ukrainlased selle veehoidla, millest Krimmile vett vôtta saaks, tühjakslaskmiseks.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas nimetu »

Vene meedia väidab, et Venemaa pidavat "üle vaatama" sõjalise koostöö Türgiga, sest Türgi tarnib relvastust Ukrainale.
Ei saa diktaatorid ikka nii lihtsalt läbi. MK pani ilmselt jõujooned paika. Türklastele ka paras häda, sest F-35 projekt jäi seisma ja nüüd pole ka vist lootust venelastelt midagi saada. Peavad vist ise hakkama kõike aretama. Kui tüli üles kisub venelastega, siis poleks ime kui Türgi hakkab uuesti tahtma USA ja teistega sõbralikumalt koostööd teha.
an2
Liige
Postitusi: 1414
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas an2 »

Sho kirjutas:Valged vankrid Lugandonskis ei anna moskoviitidele midagi juurde.
Kui Ukraina totaalne äravallutamine kôrvale jätta, siis muid vôimalikke kasulikke eesmärke on ainult kaks.
1. Maaühendus Krimmiga.
2. Ja peamine - saada vett Krimmi.

Paraku isegi peamine eesmärk vôib ka täieliku edu korral jääda täitmata.
Nimelt valmistuvad ukrainlased selle veehoidla, millest Krimmile vett vôtta saaks, tühjakslaskmiseks.
Kas Kakhovka hüdroelektrijaama tammi õhkimine annab midagi? Dnepri suudmeala jaoks tekitaks see katastroofilise üleujutuse aga kui venelased saavad Krimmi kanali suudme enda kätte, siis võib suunata Dnepri vee vajalikul hulgal sinna.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

ruger kirjutas:Putin valmis Zelenskiga kohtuma Moskvas
Putin announces readiness to discuss bilateral relations with Zelensky in #Moscow "at any convenient time"
https://twitter.com/MarQs__/status/1385264869612654593
Eesti keeles:
Kui Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi tahab arutada Donbassi probleeme, tuleb tal kõigepealt kohtuda niinimetatud Donetski ja Luganski rahvavabariikide juhtidega ja alles siis Venemaa juhtkonnaga, teatas Venemaa president Vladimir Putin eile. „Kui jutt käib kahepoolsete suhete arengust, siis palun. Me võtame Ukraina presidendi Moskvas vastu igal talle sobival ajal,” ütles Putin, vahendab Interfax.
https://www.delfi.ee/artikkel/93222567/ ... gu-venemaa

Sisuliselt on see pikalt saatmine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:
ruger kirjutas:Lähipäevadel siis tegevust
Putini kõne kohta võib öelda, et mägi sünnitas hiire?

https://www.postimees.ee/7230206/putini ... jagamisele

Jäeti midagi ära, mis plaanis oli...? Eks näis, mis föderatsiooninõukogu nüüd teeb oma istungil.
„See tuleb selline „uue ajastu” pöördumine, ma ütleksin uue koordinaatide süsteemi formuleerimine. Sealjuures olen kindel, et nagu alati aktualiseeritakse selles peamised praegused ülesanded, pannakse paika aktsendid ja antakse otsesed korraldused,” lausus Matvijenko.

Matvijenko sõnul tuleb mõnede korralduste elluviimisele asuda kiiresti ja need nõuavad seadusandjate plaanide korrigeerimist. Seetõttu on otsustatud pärast 21. aprillil toimuvat Putini kõnet kohe järgmisel päeval, 22. aprillil kokku kutsuda föderatsiooninõukogu ja viia 23. aprillil läbi plenaaristung, lisas Matvijenko.
https://www.delfi.ee/artikkel/93052843/ ... ordumiseks

:dont_know:
Kuulge, midagi pole siin ikka vobše ne to.

Kas eile-üleeile üldse föderatsiooninõukogu istungit toimus? Nende koduleheküljel on viimane uudis tänasest kohtumisest USA saadikuga ja eelviimane 31. märtsist Venemaa ja Paraguai parlamendisaadikute kohtumisest :) http://council.gov.ru/en/events/news/

Föderatsiooninõukogu (parlamendi ülemkoja) esimees lubab esiteks "uut koordinaatide süsteemi formuleerivat" presidendi kõnet ning kohe sellele järgnevat föderatsiooninõukogu istungit, millel hakatakse uusi korraldusi kiiresti ellu viima. Kõnest on aga uut raske leida ja sellele järgnevast föderatsiooninõukogu istungist pole enam kippu ega kõppu kuulda.

Mulle paistab kogu asi plaani viimasel hetkel katkestamise moodi pärast seda, kui Matvijenko oli jõudnud juba määgida.

Võib muidugi olla ka edasilükkamine, nagu akf mart2 Gruusia sündmuste eeskujul arvab. Eks näis, mis saama hakkab - kogu Putini tegevus pärast Debaltseve lahingut on olnud üks suur edasilükkamine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Tähendab, ma muidugi ei välista, et kõik see oli ikkagi näitemäng, aga sel juhul peaks see olema seninägematus ulatuses analooge mitteomav näitemäng?
teeline35
Liige
Postitusi: 1559
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas teeline35 »

Mulle paistab kogu asi plaani viimasel hetkel katkestamise moodi pärast seda, kui Matvijenko oli jõudnud juba määgida.
Mullegi paistab sedamoodi. Kogu aktsioon tundub ette võetud olema jõudemonstratioonina mille tagajärjel Merkel, Macron või isegi Biden oleks pidanud Moskvasse jooksma kokkuleppeid sõlmima, mis hiljem üheskoos oleks Ukrainale peale surutud. Mida varemalt kahetsusväärsel kombel on ka juhtunud, Gruusias ja Ukraina nn Minski lepped. Ainult seekord midagi sellist ei juhtunud ja tegudele minnes oleks tänu USA administratsiooni kindlale suhtumisele võidud välja kraamida 90-ndate Ukraina tuumarelvadest loobumise leping, mille lääneriikidest garandid oleks võinud oma õhujõudude või isegi maavägedega sõtta sekkuda. Sõda, mille võitmine ilma tuumarelvi kasutamata oleks võimatu võita, oleks ka siseriiklikult raske maha müüa. Seega tõmmati järsult hädapidurit! :lol:

Mis küll ei tähenda, et ukrainlased ei peaks valvsad olema. Samuti pole mõtet neil endil sõjaliselt tõmblema hakata. Hetkel paistab, et vaenlase laip ujub allavoolu neist mööda varem või hiljem niigi.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Miki
Liige
Postitusi: 1337
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Miki »

Keegi on välja arvutanud palju võib maksta venest vabatahtlikuks mineja mardika varustus.
https://t.me/vladlentatarsky/6981
Kokku sai vist 294 003,5 rubla ehk 3 245,65 EURi
Huvitav, kas investeering ka kasumlik on? Ei teagi, palju ahvivabariigis palka ja valuraha makstakse?
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 25 külalist