www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 4:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2315 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 155  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2021 21:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Jällegi, oleneb plaanist. Ma usun, et piiratud eesmärkide puhul on mehi piisavalt. Täiemahuliseks sõjaks poleks venelased niikuinii valmis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2021 21:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
Piiratud eesmärgiks on alati mehi piisavalt :)

Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2021 21:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Tsiteeri:
Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

Ma ei usu, et see on eesmärk. Vähemalt mitte puhtalt sõjaliste vahenditega teostatav eesmärk. Venelased ilmselt üritavad midagi välja kaubelda, kuid selleks on vaja enne jõudu kasutada. On üsna tüüpiline, et kui venelased on läbirääkimiste laua taga, siis nende relvad samal ajal pauguvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2021 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2016 11:18
Postitusi: 179
Läbi vene raudtee vagunite monotooringu "Gde vagon" / Omniva pakiträkkingu analoog/ tuvastati numbri järgi vaguni liikumine /koos tankiga T72B3/ Kemerovo kandist Ukraina piiri äärde. Tegelikult liigub terve ML brigaad. https://censor.net/ru/photo_news/325755 ... yi_oblasti


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2021 23:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 1201
Strelkov väidab, et ukrainlased plaanivad rünnakut ja selle pärast venelased vägesid koguvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 1:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2481
https://twitter.com/worldonalert/status ... 37858?s=21
https://twitter.com/theragex/status/137 ... 98176?s=21
Veel üks USA transpordi lennuk maandus täna õhtul Ukrainas. Startis Rammstaini baasist


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 2:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9578
Selles videos olnud vene T-72B3 tankidel oli 7 tankil ees miiniväljade ületamise korral demineerivad rullikud ja kõikidel olid lisa kütusepaagid. Ehk siis võimalik läbitungiüksus.
Tsiteeri:
All of the Russian T-72B3:s on this train have the external fuel tanks fitted and a large portion of them have the mine plows attached to the front.

Looks like a unit intended to attack/train to attack through prepared enemy defenses.

https://twitter.com/pmakela1/status/1378779751012261892

Vene riigiduumas arutusel, kuidas kaitsta vene keele kaitsjaid Donbassis. Venemaa tundub, et on tegemas teist Krimmi stsenaariumit.
Tsiteeri:
Putin will have to move into Donbass to protect the Russian speakers. Same play as 2014.

Lawmakers to discuss with diplomats measures of support of Russians in Ukraine

https://twitter.com/EndGameWW3/status/1 ... 6698706944

Samal teemal riigiduuma spiiker
Tsiteeri:
More war talk from Russian top politicians, this time Duma speaker Volodin fires away:

"Ukrainian politicians won’t get away with what they do in Donbass"

"The country has lost its sovereignty in practically all areas," he emphasized...”

That is a very very interesting statement.

Keep an eye out for more statements from Russian lawmakers/government types questioning Ukrainian sovereignty.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3562076165

Donetskis avati rahvale uuesti pommivarjendid
Tsiteeri:
Reports emerging that shelters have been opened in Donetsk for the public.

https://twitter.com/skywatcherintel/sta ... 8133353477

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 10:04 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

Ma ei usu, et see on eesmärk. Vähemalt mitte puhtalt sõjaliste vahenditega teostatav eesmärk. Venelased ilmselt üritavad midagi välja kaubelda, kuid selleks on vaja enne jõudu kasutada. On üsna tüüpiline, et kui venelased on läbirääkimiste laua taga, siis nende relvad samal ajal pauguvad.

Ega ma sellest kõigest aru saa.

Korraldada uus kampaania, nihutada rindejoont mõnikümmend km, veel mõni miljon inimest orkide võimu alla saada - mis krdi mõte sel oleks? Kas ainult siseriiklikuks tarbimiseks mõeldud "väike võidukas sõda"?

Et siis kellega nad sellisel meetodil läbirääkimisi peaks?

1) Nad ei looda ju ometi tõsimeeli, et UA selle peale püssi lõplikult põõsasse viskaks ja riik kremlimeelse valitsuse alla naakseks? Pigem vastupidi - aladel, mida nad niimoodi vallutama ulatuvad, on nende toetajaskond kõige suurem ja ülejäänud osa valib seetõttu kindlamalt läänemeelseid kandidaate...
2) Samuti tulevad selle peale uued sanktsioonid, mitte ei keerata neid vähemaks. Nagu üks akf siin enne väga õigesti ütles, see keeraks kogu aastaid aetud Nord Streami ja üldse sanktsioonide ühtsuse ussitamise katsed kummuli. Isegi Saksamaal ja Itaalial hakkaks piinlik sehvti teha.
3) Uusi ja vanu alasid valvama tuleb paigutada "rahuvalvajad", mis tähendab mitme diviisi sidumist (ja mitte ainult natsgvardijat). Mardikad ei saa iseendagi valvamisega hakkama.

Kui nad praegu alustavad sellesama suurusega väekoondisega, millega Tšetšeenia sõja võitsid ning on 2014. aastast saadik Ukraina piiride läheduses kollitanud, uut sõda, siis minu meelest näitaks see, et neil pealetugivõimelisi vägesid polegi rohkem kuskilt võtta. See üle 15 aasta samaks jäänud hulk olekski siis Vene armeereformi lagi, võtke või jätke. Küüniliselt võttes, kui nad osa sellest Ukrainas magama paneks ja ära seoks, siis meile oleks see ainult kasuks.

Üldiselt ajalugu on näidanud, et ennast aastakümneid kestvate sõdade siduda on alati halb mõte. Kui praegu ei seata eesmärgiks Ukraina probleemi lõplikku lahendamist, vaid okupatsioonitsooni laiendamist ning "rahuvalvajate" sisse viimist, siis täpselt seda rada minnaksegi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 10:41 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 29
Peab seda maaväge nii massiivselt olema, Ukraina lagedas stepis kiirelt edasi liikumiseks, et sellest kontingendist ei piisa kui on ülekaal õhus? Lennukeelutsooni teistele püüaks Kiievist ida poolsetel aladel sõja korral vast ikka Venemaa kehtestada. Kui see ei õnnestu, põrkub nt USA jäigale vastasseisule, siis lükatakse suurem aktsioon ehk edasi. Tuuaksegi vaikselt vägesid lisaks, teravdatakse retoorikat ning Zapad21 ajaks on valmis ründekontingent, kogu teoreetilise rindejoone ulatuses, Narvast Krimmini. Iseasi, kas või millises ulatuses seda ka siis kasutataks. Suurema sõja jaoks ilmselt ainult diilis liitlastega (eelkõige Hiina), kuid väiksemateks aktsioonideks alati võimalus. Väiksemad aktsioonid selles kontekstis oleks nt kogu Donbassi hõivamine, Narva ja lähipiirkonna hõivamine või löök Leedu pihta, Valgevene-Kaliningradi maismaaühenduse raiumiseks. Võita on NATO lagunemine kui reaktsiooniks tuleb peamiselt sõnamulin ja lõputud läbirääkimised stiilis, võimaldagem ikka ka edaspidi transiiti Leedu-Poola, viimase näite puhul. Kaotada on palju kui see peaks reaktsioonina tooma NATO-lt täiemõõdulise vastulöögi. Selleks peavadki "heidutuseks" olema väed valmis kogu rinde ulatuses ka piiratud aktsiooni puhul.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 11:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Tsiteeri:
1) Nad ei looda ju ometi tõsimeeli, et UA selle peale püssi lõplikult põõsasse viskaks ja riik kremlimeelse valitsuse alla naakseks? Pigem vastupidi - aladel, mida nad niimoodi vallutama ulatuvad, on nende toetajaskond kõige suurem ja ülejäänud osa valib seetõttu kindlamalt läänemeelseid kandidaate...
Vaevalt, et seda loodetaksegi. Pigem tahetakse neilt midagi välja kaubelda.

Tsiteeri:
2) Samuti tulevad selle peale uued sanktsioonid, mitte ei keerata neid vähemaks. Nagu üks akf siin enne väga õigesti ütles, see keeraks kogu aastaid aetud Nord Streami ja üldse sanktsioonide ühtsuse ussitamise katsed kummuli. Isegi Saksamaal ja Itaalial hakkaks piinlik sehvti teha.
Sakslased on juba näidanud, et hoolimata kõigest, NS2 rajamisest nad ei tagane. Ja mõte on ilmselt selles, et Venemaa kutsub üles uued Minski formaadi taolised rahuläbirääkimised, kus loodetakse Ukrainalt rohkem välja nõuda. Selleks ilmselt panustataksegi n-ö Normandia pressingule. Sakslased ja prantslased pole Venemaaga tülitsemisest väga huvitatud ja tõenäoliselt sooviksid asja kiiresti vaiba alla pühkida. Vähemalt eelnevalt on nii toimitud. Koroonakriis teeb olukorra soodsamaks.

Tsiteeri:
3) Uusi ja vanu alasid valvama tuleb paigutada "rahuvalvajad", mis tähendab mitme diviisi sidumist (ja mitte ainult natsgvardijat). Mardikad ei saa iseendagi valvamisega hakkama.
Aga miks mitte? Sellisel juhul oleks venelased "legitiimselt" Ukrainas sees ja kontrolliksid täiesti avalikult ja ilma segamata kogu konflikti. Pole isegi eriti enam teeselda vaja, et mingid sepparid võitlevad. Suurepärane poliitiline hoob ju. Kui vaja, siis köetakse jälle konflikt ülesse ja näidatakse Ukrainat agressorina. Vahet pole kuidas USA ja teised riigid asja tõlgendavad, JOKK. See pole ju ainuke konflikt, kus nad on oma mõjuvälja nii laiendanud (pean silmas "rahuvalvet") - vaadakem kasvõi Süüriat või Mägi-Karabahhi.

Kogu asja taust on ju see, et Venemaal hakkab ajapikku initsiatiiv Ukrainas kaduma, ning selle taastamiseks panustavad EL juhtriikide poliitilisele nõrkusele (nagu nad juba varem suutsid teha). Eskalatsioon oleks lihtsalt vahend soodsatel tingimustel läbirääkimiste laua taha saamiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 11:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 1201
Kuidas Ukraina saaks initsiatiivi võtta? Liitlased soovitavad ohvrirolli kindlasti ja tõhusat kaitsmist. :(
Igal juhul on Ukraina praegu nirus seisus. Orkid jäävad kauaks sinna ja hakkavadd provokatsioonid ja inglite alleesid tuleb juurde ja tsiviile hakkab surma saama ja nii ta läheb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 12:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
Süürias ja Mägi-Karabahhis kahe peale kokku pole seotud ühtki diviisi ekvivalenti.

Välja pressida võiksid üritada küll - näiteks Krimmi veevarustuse taastamist ja "rahvusvahelise kontrolli all olevat humanitaarse transpordi koridori" sinna läbi maismaa. See oleks ratsionaalne eesmärk ja väga võimalik, et Ukraina praegune juhtkond lööb nii pasaks, et sellele järele annab, Lääne "sõprade" tungival soovitusel.

Felgengaueri jutt ilmselt on ka sellele eesmärgile suunatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 12:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Tsiteeri:
Süürias ja Mägi-Karabahhis kahe peale kokku pole seotud ühtki diviisi ekvivalenti.

Võimalik, kuid võrreldes Ukrainaga on nad ka palju teisejärgulisemad.
Majanduslikud argumendid neid vist niikuinii enam ei koti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2020 18:59
Postitusi: 81
Tšetšeenia sõja veterani arvamus Ukrsina kohta.Proovivad kuskil midagi korraldada aga
armee ei oma moraalset valmis olekut.Tšetšeenias oli veel,et võitlesid islami vastu mis
seal Ukrainas on pealegi selle palga eest võid paraadil käia mitte tankiga ,,Jevelini,,
vastu sõita.Esimesed 10 tanki puuruks lastakse siis öeldakse kohe ,et mõ na eto ne
padpisovali.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2021 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9578
Pihkva dessantnikud ka Krimmi jõudnud
Tsiteeri:
We found yet another TikTok (yes, we love TikTok now) showing Russian military vehicles on a train. One of them was a Nona-S, used by air assault units.

Running the carriage number through gdevagon rail tracker, we found the train was travelling from Cheryokha near Pskov.

Incidentally, Cheryokha is the home base of the 104th regiment of the 76th division.

Pilt
https://twitter.com/CITeam_en/status/13 ... 84/photo/1

Kiseljovi eileõhtune saade
https://twitter.com/pmakela1/status/1378963484130619393

Vene uurimiskomitee alustas juhtumit 5 aastase poisi surmas.
Tsiteeri:
Investigative Committee of the #Russia|n Federation 'opened a case on the death of a child as a result of shelling of Ukrainian security forces in Donbass'

https://twitter.com/MarQs__/status/1379014200232710149

Putini pressiesindaja Peskov-Pole mõtet uurida lapse hukkumise üksikasju. Kuna DNR-i juhtfiguur Basurin on aus inimene siis usutakse, et tema ju valetama ei hakka ja rohkem täpsemalt lapse surmajuhtumit ei ole mõtet uurida.
Tsiteeri:
Песков: Я не располагаю верифицированной информацией относительно гибели ребёнка. Вместе с тем, всем известно, что Басурин честнейший человек и врать не станет

https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 0957763585

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2315 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 155  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt