www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 19:38

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 102 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2021 21:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 368
Asukoht: Virumaa
Tsiteeri:
Läänekalda ja Gaza araablased olid valmis pärast 1967. aastat piirkonnast lahkuma, kuid toonane Iisraeli kindral Moshe Dayan palus neil jääda. Dayani plaan oli inimesi harida, pakkuda neile töökohti, arstiabi ja muud.

https://et.wikipedia.org/wiki/Iisrael


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2021 23:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 820
Art. : ""Mida me teame Iisraeli pihta lastud rakettide arvust?"" (16.05 seis; avaldati 17.05, 22pm) https://www.jpost.com/arab-israeli-conf ... ael-668339
Uudistest - Muretsevad mõneti enda tuumaelektrijaama pärast (kohanimi jäi "segaseks"), "raudkuplile" lisati nö, tõhusust.

"COVIDist ei piisanud meile?" .... „Kõik välismaa lennuettevõtjad on Iisraeli lennud tühistanud . Isegi eelmistes sõdades seda ei juhtunud.
https://www.jpost.com/israel-news/gaza- ... tor-668301

Nii hävitab Iisrael Hamasi tunneleid. Animeeritud video https://www.jpost.com/arab-israeli-conf ... draft=true
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 0:32 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 29
Tundub, et kumbki pool ei kipu järele andma ega rünnakuid esimesena lõpetama. Lähipäevil muutub Gazas humanitaarolukord üha hullemaks ning surve Iisraelile kasvab. Isegi USA-s nõutakse üha häälekamalt, et lõpetataks ÜRO resolutsiooni blokkimine, mis survestaks Iisraeli rünnakuid peatama. Jääb valik, kas järele anda või eskaleerida, alustades maaväe operatsiooni, et Hamasi võimekused pikaks ajaks ära kärpida. Sel juhul jääb vastasel valik, kas piirduda propagandakisaga või aktiveerida Hezbollah, 10+x suurema rakettide arvuga kui Hamasil on. Iisraelile mingit eksistentsiaalset ohtu see jõud muidugi ei kujutaks, kuid vinti keeraks kõvasti peale ning tõstaks panuseid.

Suurema sõja korral võivad ka sõjaliselt tugevad, kuid mõõdukamad naabrid nagu Egiptus ja saudid ühel hetkel jõuda otsusele, et aitab küll ja paneme selle kääbusriigi paika. Eksistentsi säilitame, tuumavastulöögiga ei riski, kuid hoolimata sellest, mida USA arvab, lasevad nt puruks lennuväljad/baasid, raketiseadmed, kust mõni F35 või muu advanced vidin võiks õhku tõusta. Loomulikult kannaks kaotusi, kuid territooriumi piiratuse tõttu ilmselt tänapäevaste relvadega siiski reaalne, võrreldes 73nda aastaga. Iseasi, kas seda vaja on kui on lihtsam märksa varem kokkulepetele jõuda ja edasi elada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 7:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Iisraeli saadiku intekas Ehho Moskvõs. Ülepea on seal päris palju asist juttu Iisraeli ja palestiinlaste teemal kuulata.

https://youtu.be/yAPyvEqE-EQ

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 9:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32406
Tsiteeri:
Suurema sõja korral võivad ka sõjaliselt tugevad, kuid mõõdukamad naabrid nagu Egiptus ja saudid ühel hetkel jõuda otsusele, et aitab küll ja paneme selle kääbusriigi paika. Eksistentsi säilitame, tuumavastulöögiga ei riski, kuid hoolimata sellest, mida USA arvab, lasevad nt puruks lennuväljad/baasid, raketiseadmed, kust mõni F35 või muu advanced vidin võiks õhku tõusta. Loomulikult kannaks kaotusi, kuid territooriumi piiratuse tõttu ilmselt tänapäevaste relvadega siiski reaalne, võrreldes 73nda aastaga. Iseasi, kas seda vaja on kui on lihtsam märksa varem kokkulepetele jõuda ja edasi elada.


Seda on kaks korda teha üritatud ja mõlemal korral eepiliselt failitud. Esimest korda 1967, mil Iisrael ründas ennetavalt ja teist korda 1973, kus alguses oli mõningane edu, aga juudid võitlesid vapralt, kogusid end kiiresti ja peksid araablased tagasi. Viimases sõjas olid ka sellised sõjakunsti imed nagu üks tankirühm peatas terve Süüria tankibrigaadi ja üks F-4 paar võitles 12 MiG-i vastu.

Sõjameestena pole araablastest lihtsalt vastast ja rikkalikku NSVL relva-abi pole samuti. Sestap see Iisraeli merre paiskamine pole kuigi terane mõte. Lisaks lekib araabia armeedest kõvasti infot, asi, mida Mossad suudab efektiivselt ära kasutada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 9:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Tsiteeri:
Viimases sõjas olid ka sellised sõjakunsti imed nagu üks tankirühm peatas terve Süüria tankibrigaadi ja üks F-4 paar võitles 12 MiG-i vastu.

Sõjaajaloost on teada ka veel mastaapsemaid legende - https://en.wikipedia.org/wiki/Ofira_Air_Battle - 2 F-4 vs. 28 MiG
aga noh - eks juutidele ongi siin maailmas veidi rohkem lubatud... :?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 9:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
Heakene küll, aga siiski:
1) varem on üritatud;
2) Araabia ühtsust on praegu vähem kui enne.

Ma ka ei tahaks uskuda, et ettenähtavas tulevikus Iisraelile veel kambakat üritatakse. Eriti mitte Hamasi pärast, mis on Iraani käpik.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 10:13 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 29
Iraani käpikud lasevad naabrid muidugi juutidel rahulikult ära tampida. Tehakse ehk vaid veidi retoorikat. Kui sõtta aetakse ka Süüria ja samuti võimalik otsekontakt Iraaniga, siis võidakse ühel hetkel võimalust näha. Kasvab ka siseriiklik surve selleks araablastest elanikkonna poolt. Enam ei ole naabritel vaid MIG-d ning T72, on samuti USA-lt ostetud moodne relvastus. Sellega nõus, et suuremad sõjamehed need araablased pole ning maismaaoperatsioonidega jäädaks taas tõsiselt hätta ilmselt. Vaid õhuoperatsioonide ja kaudtule kasutegur on aga pikemas plaanis küsitav. Isegi kui edukas olla ja seejärel rahu sõlmida ning vastane peagi võimekused taastab. Teoorias ehk kaasneks selle diiliga palestiinlaste alade okupatsiooni lõpetamine, kuid pigem pole see naabrite jaoks midagi nii olulist, mille pärast sõtta minna, ühtlasi USA-ga tülli minna jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 10:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Araablastel on oma tagaaias samamoodi Iraani poolt toetatud jeemenlased ja muud terroristid. Praegu pole neil mingit stiimulit Iisraeliga täielikult tülli minna, sest neil on ühine vaenlane Iraani näol ja luurekoostöö on neil üsna tihe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 16:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32406
Tsiteeri:
Sõjaajaloost on teada ka veel mastaapsemaid legende - https://en.wikipedia.org/wiki/Ofira_Air_Battle - 2 F-4 vs. 28 MiG
aga noh - eks juutidele ongi siin maailmas veidi rohkem lubatud... :?


See ongi seesama lahing, lihtsalt raamatud on veits tagasihoidlikumad. Kuna araablastel õnnestus 1970. alanud Kurnamissõjaga tekitada Iisraelis "konna keetmine, õnnestus araablastel saavutada üllatus - antud juhul siis lendas Siinaile 1-2 Egiptuse eskadrilli, kellele vastu oli panna 2 valves olnud F-4, mis olevat startinud juba langevate pommide all.

Kunagi oli mul selline IAF ajaloolisi missioone sisaldanud lennusimulaator, kus sees oli ka see lahing. Seal oli vastaseid 12 tk. Ma pean siinkohal võtma mütsi maha IAF aviaatorite ees, 7 lennuki allalaskmine virtuaalselt oli tükk tegemist.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 16:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32406
Naxer kirjutas:
Iraani käpikud lasevad naabrid muidugi juutidel rahulikult ära tampida. Tehakse ehk vaid veidi retoorikat. Kui sõtta aetakse ka Süüria ja samuti võimalik otsekontakt Iraaniga, siis võidakse ühel hetkel võimalust näha. Kasvab ka siseriiklik surve selleks araablastest elanikkonna poolt. Enam ei ole naabritel vaid MIG-d ning T72, on samuti USA-lt ostetud moodne relvastus. Sellega nõus, et suuremad sõjamehed need araablased pole ning maismaaoperatsioonidega jäädaks taas tõsiselt hätta ilmselt. Vaid õhuoperatsioonide ja kaudtule kasutegur on aga pikemas plaanis küsitav. Isegi kui edukas olla ja seejärel rahu sõlmida ning vastane peagi võimekused taastab. Teoorias ehk kaasneks selle diiliga palestiinlaste alade okupatsiooni lõpetamine, kuid pigem pole see naabrite jaoks midagi nii olulist, mille pärast sõtta minna, ühtlasi USA-ga tülli minna jne.


Gaza sektor on ka Egiptuse jaoks probleem kui terrori taimelava, lihtsalt siiani pole midagi paremat välja mõeldud.
Ja mingit terrorismiriiki ei laseks ka USA sinna eales tekkida.
Et selle Gaza sektori kadumise teemal on piirkonnas ka teisi huvilisi peale Iisraeli.
Ainuke suurem sõda, kus Iisraelil oli tuntav tehnoloogiline ülekaal, oli 1982.
Enne seda oli tehnoloogia osas kas pariteet või Iisrael oli isegi lahjem (näiteks tankid 1967 sõjas).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 23:28 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Mär, 2020 14:13
Postitusi: 11
Tsiteeri:
Viimases sõjas olid ka sellised sõjakunsti imed nagu üks tankirühm peatas terve Süüria tankibrigaadi ...

Kel vaba aega, siis soovitan vaadata seriaali Valley of Tears. Oli päris hea vaatamine. Muidugi on see vaid meelelahutus, aga näitab ka muuhulgas, kuidas juudid seda sõda näevad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 23:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Sept, 2015 20:58
Postitusi: 305
Ma tuletaks meelde et Hamas on sunniidid ja Hezbollah/Iraan šiiad. Ainuke kokkupuutejoon on ühine viha Iisraeli vastu, kuid muudes küsimustes on teed peale Süüria sõja algust lahku läinud. Lisaks sellele esindab Hamas ka ainult Palestiina nö. äärmuslikumat poolt, läänekaldal nö. Palestiina riiki valitsev Fatah on oluliselt kompromissialtim. Peale Katari said nad soosingut mõnda aega ka Egiptuselt kui seal Moslemi Vennaskond võimule tõusis Morsi näol. Relvastus tuuakse sisse tunnelite kaudu Egiptusest, kuhu see omakorda saabub Sudaanist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 10:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 91
https://twitter.com/LastDef

Saa nüüd aru, mis seal põleb. Üks väidab, et platvormhaagisel olev Merkava, mis sai tabamuse Kornetiga aga teine pool väidab, et põleb vedukauto.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 14:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2482
https://twitter.com/sashakots/status/13 ... 2674461700
Vestlus iisreali piloodi ja operatsiooni juhi vahel. ootavad kuni evakuatsioon on toimunud ning siis esialgne kergem löök ja teisena tugevam

https://twitter.com/fab_hinz/status/1394778361734516740
Hamasi propa video rakettide valmistamisest


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 102 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt