Valgevene riiklik inimkaubandus

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ambur123 »

päris lahe - ühes seisavad, teised vedelevad

'Access prohibited' | Polish soldiers deter migrants at Belarus border
https://www.youtube.com/watch?v=gQbK8wVy_EY
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Olukord Valgevenes

Postitus Postitas ruger »

Valgevene piirivalve väidab, et Ukrainast tulistati VV suunas tulirelvadest.
Belarusian state border service said, there were “shots from Ukrainian territory towards Belarus”, and “border signs and state symbols has been hit by bullets”. This clear BY provocation marks a huge step in preparation of a joint Russian-Belarusian aggression against Ukraine.

https://twitter.com/sumlenny/status/1438129771448307712
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas ambur123 »

Valgevene piirivalve hinnangul tulistatud jahirelvast, juures pildid:
Белорусский погранзнак обстреляли с территории Украины
https://gpk.gov.by/news/gpk/122575/

Mingi hooletu pardilaskja? Provokatsiooni soovimisel oleks kergesti võinud tulistada tõsisematest relvadest ning tekitada korralikumat kahju. Ja teha Ukraina kartulipõllule suunduvad suured saapajäljed, mille tallamuster vajutanud mulda "Slava Banderu!" või "Kievskaja Hunta" (või midagi sarnast).
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Kartuli-gadaffi lennukad ideed ja mõtted. Mingi eidea kust tõmmu välimusega tegelase laipa tõstetakse ilmselt üle Poola piiri ja siis lohistatakse tagasi. Kak raz on Valgevene piirivalvepunktis kohal pressikaamerad ( mis sel pressil sinna pommiauku üldse asja oli ?) ja kaamera ees teatab kohalik Valgevene piiripunkti ülem, et vat lugu nii, et julmad Poola piirivalvurid peksid vaesekese poolsurnuks ja viimases hädas lohistas vaene põgenik end päästvasse Valgevensse surema. Vot sellised lood ja asjad siis Valgevene piirilt ja puha.

https://maailm.postimees.ee/7341720/poo ... 1595271886
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

'Access prohibited' | Polish soldiers deter migrants at Belarus border

Huvitav, et poolakad vene propameedia sinna üldse filmima lasid. Oleks vabalt võinud ju öelda, et piiritsoon ja siia pole te teretulnud.
Kirsiks tordil on muidugi kommentaatorite poolehoid Poola suhtes. Ei tea kas keegi seal propagandakanalis sai pärast sõimata ka?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Poola valitsuse teatel on Valgevene avanud kahe riigi piirist umbes 25 kilomeetri kaugusel asuva Grodna lennuvälja rahvusvahelistele lendudele, mis tähendab, et Minsk püüab toimetada migrante otse naaberriigi külje alla.

Poola siseministri Mariusz Kamiński sõnul viitab Valgevene tegevus, et rändekriis piiril jääb kestma veel mitmeks kuuks ning võtab üha häirivamaid pöördeid, vahendas TVN24. Muu hulgas tõi minister täna peetud pressikonverentsil välja, et läinud nädalal tühistas Minsk viisanõude Pakistani, Jordaania ja Egiptuse kodanikele. «Need on hiiglaslikud põgenike reservuaarid, hiiglaslikud reservuaarid inimestest, kes otsivad paremat elu. See võib tähendada, et kümned või sajad tuhanded inimesed lohistatakse meie idapiirile,» lausus Kamiński, seostades seda ka Grodna lennuvälja tegevuse laiendamisega. Ta süüdistas Valgevene julgeolekuteenistust rahvusvahelises inimkaubanduses osalemises, lisades, et sageli maksavad migrandid Euroopa Liitu (EL) pääsemise eest neile suuri summasid.

Poola võimude sõnul on Lähis-Ida ja Aafrika migrandid kohati tasunud Valgevenes umbes 2500 dollarit (2100 eurot) lubaduse eest, et nad viiakse Saksamaale, kuid tegelikult jätavad Valgevene ametnikud nad Poola piirile metsa või soodesse, kirjutas AP.
https://maailm.postimees.ee/7342436/poo ... iiri-aarde
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

Nüüd hakkab alles asi põnevaks minema. Kui Poola, Leedu ja Läti piir korralikult peavad, mida batka siis kõigi nende kohaleveetud murjanitega peale hakkab? Teine variant on, et ühel hetkel hakkavad need "sõjapõgenikud" piirile ilmuma juba relvadega. Meie poolt vaadatuna oleks see üks väga ebamugav stsenaarium - nood sealt tulevad ja tulistavad, VV võimud teatavad: me ei tea, kes nad on, me ei tea, kust nad tulid, me ei tea, kust nad relvad said. Aga kui siitpoolt vastutuli avada, lendaks kuulid üle VV piiri ja küll siis juba mõned VV piirivalvuri mundris laibad leitaks ja kisataks: appi, NATO ründab!
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Runkel »

Jah. Väidetavalt on 10 000+ "turisti" Valgevenes ootel. Grodno näitab, et logistikat on muudetud, muidu kärutati pealinnast piiri äärde. Ilmselt on pealinlased hakanud samuti muretsema võõraste pärast. Poola, Leedu ja Läti võtavad asja tõsiselt, ilmaolud lähevad kehvemaks - see on voo on takistuseks. Samas Vv pressi veel ei jäta, eks nad hinda, kas ja mida on kaotada.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ambur123 »

Nn põgenike relvastamine on kahtlane idee: seda ei suuda usutavalt ära valetada, kuidas nn põgenikud ilma Valgevene võimudeta ühtäkki omale relvad kätte said? Et hakkasid kohalikke sügiseks tühjaks jäänud suvilate kuuridest küttepuid varastades järsku kaheraudseid leidma ja nendega "Metsikut Läänt" etendama? :roll:

Pigem mängitakse massile ja Lääne valupunktidele. Korraldatakse üks tõsisema massiga kolonn, mis lihtsalt jõuga end sisse pressib. Piirivalvurid / ajateenijad on vähemuses ja jõud ei käi üle - ning sees nad ongi "tõotatud maal", kust tagasisaatmine jms problemaatiline. Võimalik, et piirivalve jõudude sidumiseks tehakse lausa kaks suurt kolonni selle arvestusega, et mõlema tõhusaks tagasihoidmiseks pole jõudu ja abi ei jõua õigeaegselt kohale. Sinna juurde nii nn põgenike kui ka kohalike ja teiste riikide "kasulike idiootide" ja/või aktivistide kisa inimõigustest, rassimist (valge piirivalvur annab nuuti igat muud värvi tegelastele), politseiriigist ja kõigest muust sellest, mis meedias kõvasti koliseb ja Lääne valupunktideks on.

Arvatavasti nende riikide asjaomaste organite spetsilistid mõtlevad eri stsenaariumid läbi - ja valmistavad end ette.

Saabunud jahedad ilmad mängivad olukorda kaitsjate kasuks ja ründajate kahjuks. Näiteks kui pealetungijad veega korralikult üle kasta (märulipolitsei veekahur või kohalikud vabatahtlikud pritsumehed), siis varsti hakkab neil külm ja mõne aja pärast kohe PÄRIS KÜLM. (Juurde kombineerida pisargaasi?) See võtab sissetungijate hoogu vähemaks, sest seal lagedal väljal külma tuule käes märgade riietega kaua ei vehkle :wink:

Võimalik, et agressiivselt meelestatud kolonni nähes tasub juba ennetavalt kolonni pea läbi leotada. Läheb natuke vett Valgevene poolele, mis siis. See pole mingi reaalne kahju - ja kui kisavadki, siis ... las riidlevad :twisted:

PS: mis muidugi ei tähendaks, et riigipiiri kindlustamisega ei peaks tegelema. Nagu näha, siis naabrimees on riukalik ja kui järgmisel suvel ilmad paremad, siis kes teab, mida korraldab.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Turist 47 »

Runkel kirjutas:Jah. Väidetavalt on 10 000+ "turisti" Valgevenes ootel. Grodno näitab, et logistikat on muudetud...

Seal on ka nö. vana lennujaama territoorium, kus ca. 5-6 aastat tagasi asjatasid, midagi "kiivalt" valvasid, sõjaväelased, politsei.
Kauguses olid paar mingit lontis tiibadega kopterit ja territooriumil, suht massiivse pääsla, müüri tagant oli näha, mingi ca 10m postamendi otsas olev, äkki vanem, "Mikoyan-Gurevich.."
GPS seade näitas võsa. Asfalti, teed "keps" ei näidanud.
Kohapealt üks, vanem, hea hinnang :
"Аэропорт небольшой, персонал приветливый, сотрудники вежливые. В целом для аэропорта у которого нет ни одного регулярного рейса, даже очень не плохой!"
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

ambur123 kirjutas:Nn põgenike relvastamine on kahtlane idee: seda ei suuda usutavalt ära valetada, kuidas nn põgenikud ilma Valgevene võimudeta ühtäkki omale relvad kätte said?

Nii mõeldakse läänes. Slaavlase mõtteviis on aga teistsugune - pole tabatud, pole varas ehk neid isegi ei huvita see, kuidas midagi usutavalt ära seletada. Süüdistuse peale vastatakse: eks tõestage! Mäletame ju hästi, kuidas Ukraina kriis algas. Kõik need eraldusmärkideta vormid rohemehikeste seljas, numbrimärkideta autod jne. Muidugi kõik said aru, et tegu on Vene eriväelaste ja Venemaalt tulnud tehnikaga, aga eks tõesta see nii vettpidavalt ära, et kellelgi enam midagi öelda poleks. Kas käis mõni ajakirjanik kohapeal, kirjutas üles kõigi relvade numbrid ja autode VIN-koodid ja võrdles neid pärast tabelitega, kus olid kirjas kõik andmed, mis numbriga relv mis väeosas ja kellele välja on antud või mis üksuse hingekirja üks või teine sõiduk kuulub? Kust üldse saaks kätte andmeid, kus on must-valgel kirjas, et AK-74 nr. xxxyyy on hetkeseisuga välja antud Vasjale väeosast X :lol:. Kuniks meil selliseid andmeid pole, ei saa ka midagi tõestada. Või kui meil ka need andmed oleks, siis kehitataks sealpool tuimalt õlgu ja teatataks, et tegu ju ilmselge võltsinguga ja punkt. Relvastatud "põgenike" puhul öeldaks samuti, et kust te võtate, et need relvad mõnest VV armee relvalaost pärit on? Või siis hakkaks juurdlust toimetama asjatundjad ja ilmneks, et need on hoopis Ukrainast pärit. Vaadake nüüd, Euroopa, millist madu te oma rinnal olete soojendanud...
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Tegelane5 »

Manurhin kirjutas:
ambur123 kirjutas:Nn põgenike relvastamine on kahtlane idee: seda ei suuda usutavalt ära valetada, kuidas nn põgenikud ilma Valgevene võimudeta ühtäkki omale relvad kätte said?

Nii mõeldakse läänes. Slaavlase mõtteviis on aga teistsugune - pole tabatud, pole varas ehk neid isegi ei huvita see, kuidas midagi usutavalt ära seletada. Süüdistuse peale vastatakse: eks tõestage! /-/.

Usutavalt on väga raske ära seletada juba nende "turistide" piirile sattumist-sama usutav kui 1974 oleks sadade kaupa Tallinnast sattunud Saaremaale ilma loata välisturiste :lol: Seal kohalikelt paadid ostnud ja alustanud reisi Rootsi.
OK aga kui nüüd selle näitega edasi minna, kui mõistlik olnuks nood rändurid veel relvastada? Vbolla "harju keskmine" valgevenelane on riigitruum kui saaremaa kahtlasemad kujud anno 1974 aga ei usu sellist tulega mängimist.
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

See on ikkai putini spanjelil ette kaotatud lahing. Mida rohkem neid "turiste" piirile suratakse ,seda kindlamalt lükkavad leedukad- poolakad lätakad need tagasi. Siin ei mängi enam selle peale ka, et rõhume inimlikkusele või "neid on nii vähe", võtke vastu - no mida sin (ÜRO) pagulasorganisatsioonid üritasid tulemusteta kedrata. Isegi mingid paar laipa, mis minskist organiseeriti, ei pannud kedagi berliinis või brüsselis vilniusele survet avaldama. Ja kui neid laipu peaks rohkem tekkima,see võtab "turistid" ka mõtlema. Pealegi talv on tulekul.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ambur123 »

Manurhin kirjutas:
ambur123 kirjutas:Nn põgenike relvastamine on kahtlane idee: seda ei suuda usutavalt ära valetada, kuidas nn põgenikud ilma Valgevene võimudeta ühtäkki omale relvad kätte said?

Nii mõeldakse läänes. Slaavlase mõtteviis on aga teistsugune - pole tabatud, pole varas ehk neid isegi ei huvita see, kuidas midagi usutavalt ära seletada. Süüdistuse peale vastatakse: eks tõestage! Mäletame ju hästi, kuidas Ukraina kriis algas...
Võimalik. Ma pidasin silmas nimelt seda, et lennukites relvadega ei reisi ja niisama neid reeglina ei vedele. Seega, kuidas usutavalt seletada seda, et ühtäkki "leiavad" need nn põgenikud endile relvad kätte? Seda enam Valgevenes, kus avalik kord on kuuldavasti päris korralikult majas.

Erinevalt Ukrainast ei ole praegu sellist sogast vett, kus keerutada: seal sai alguses tola mängida, et need relvad on saadud kuskilt üle võetud (maha jäetud) sõjaväelaost vms ning läks aega enne, kui ka Läänes pusletükid kokku pandi.

Miks üldse usutavusega vaeva näha? Ehk tõesti on see meie mõttemaailma küsimus. Samas (liiga) läbinähtav tegevus võib tähendada seda, et emb-kumb riik (või mõlemad?) saavad miskid sanktsioone lisaks, mille üle nad ei rõõmusta.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

ambur123 kirjutas:
Manurhin kirjutas:
ambur123 kirjutas:Nn põgenike relvastamine on kahtlane idee: seda ei suuda usutavalt ära valetada, kuidas nn põgenikud ilma Valgevene võimudeta ühtäkki omale relvad kätte said?

Nii mõeldakse läänes. Slaavlase mõtteviis on aga teistsugune - pole tabatud, pole varas ehk neid isegi ei huvita see, kuidas midagi usutavalt ära seletada. Süüdistuse peale vastatakse: eks tõestage! Mäletame ju hästi, kuidas Ukraina kriis algas...
Võimalik. Ma pidasin silmas nimelt seda, et lennukites relvadega ei reisi ja niisama neid reeglina ei vedele. Seega, kuidas usutavalt seletada seda, et ühtäkki "leiavad" need nn põgenikud endile relvad kätte? Seda enam Valgevenes, kus avalik kord on kuuldavasti päris korralikult majas.

Erinevalt Ukrainast ei ole praegu sellist sogast vett, kus keerutada: seal sai alguses tola mängida, et need relvad on saadud kuskilt üle võetud (maha jäetud) sõjaväelaost vms ning läks aega enne, kui ka Läänes pusletükid kokku pandi.

Miks üldse usutavusega vaeva näha? Ehk tõesti on see meie mõttemaailma küsimus. Samas (liiga) läbinähtav tegevus võib tähendada seda, et emb-kumb riik (või mõlemad?) saavad miskid sanktsioone lisaks, mille üle nad ei rõõmusta.

Et kuidas need "põgenikud" relvad saavad? Kujutame nüüd ette, et see stsenaarium leiabki aset. Kamp relvastatud piiririkkujaid õnnestub elusalt kinni võtta. Nad räägivad ülekuulamisel: tulid mingid mehed valge kaubikuga ja pakkusid meile müüa. Et $100 kalašš+10 salvetäit padruneid, $50 Makarov+samuti 10 salvetäit moona, käsigranaadid mingi paar dollarit tükk. Et ostke julgesti, ega Euroopa piirivalvurid teie pihta tulistada ei tohi ja kui proovivadki, siis kui mõne maha lasete, jooksevad teised kohe laiali. Uskuge meid, me teame 8). Kui raha ei ole, võtke järelmaksu peale, maksate tasapisi siis, kui Saksamaal magusaid sotsiaaltoetusi saama hakkate. Ja ega ülekuulatavad sealjuures ei valetagi. Mõnel on ilmselt nutitelefoniga relvakaupmeestest pilte või videojupikegi tehtud. On sellised tumedate prillidega ja maskides (kuidas siis koroonaajal muidu!) kapid, omavahel suhtlevad ukraina või äkki isegi poola keeles. Nõndaks. Järeldused? Ei olnud ju VV eriteenistuse mehed, näete-kuulete ju ise, et ei olnud. Kes nad olid, keegi ei tea. Batka ise ka ei tea ja on дійпля кансірнд :lol:. Aga esialgsetel andmetel võib kahtlustada kas Ukraina bandiite või oli asi üldse NATO diversioon-provokatsioon.

Valgevenele ja Venemaale veel mingeid saktsioone peale keerata? Milliseid? Lääne enda ärihuvid on neis riikides liiga sügavalt sees. Euroopa kõikvõimalikud suurkorporatsioonid tahavad endiselt oma toodangut nendes maades müüa. Ja pealegi võib Venemaa ka vastusanktsioonid tarvitusele võtta. Talv tulemas, vaata kui keeravad gaasikraani kinni ja lükkavad rubilniku välja ajal, kui rohehullusest segaseks läinud EL ägab niigi energianappuse ja pidevalt uusi rekordeid püstitavate elektrihindade all.

Igatahes Minski hotellid olla "araabia turiste" tuubil täis: https://epl.delfi.ee/artikkel/94653865/ ... lgeni-tais
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist