Moskoviidi ultimaatum NATOle

[gooligan]

päeva lõpuks ei öelnud Macron ju midagi valesti. Ega midagi uut.
Kuidas muudmoodi, kui läbirääkimistega kujunenud olukorrast välja tulla? Ja mida muud peale läbirääkimiste Euroopal pakkuda on?
Putinile saab veel täna jätta viisaka taganemistee jaoks ukse praokile.

Tagatubades toimuvast ei tea me midagi.
Samas nt NS2 pole vaatamata kõigele käiku antud - toru ise ju de facto ammu valimis. Ja kindlat ajakava millal see toimuma saab, pole ka siiani laual. Euroopat pole siin murdnud ka kallid gaasihinnad - see on Venemaa selge valearvestus.
Putin Ukraina avantüüri käigus oli NS2ga juba arvestanud. Et saaks Ukraina põlvili suruda talvel gaasikraani sulgedes, teise käega jätkates Lääne-Euroopa tarneid klausliga et oma nina mitte Ukraina siseasjadesse toppima.

Tänane Venemaa on kui anakronistlik reinkarnatsioon II MSile eelnenud Saksamaast, kelle rahvuslik au on mutta tambitud, majanduslik mahajäämus tsiviliseeritud maailmast käriseb jne.
Vaadates, kui rahutu on Venemaa lähimates satelliitides (või eks-satelliidies) Ukraina - läinud, Moldova - peaaegu läinud, Gruusia - läinud, rahutused Valgevenes, Kasahstanis jne. Venemaa pakutud mudel pole kuskil õnne õuele toonud ning rahvas toimuvaga rahulolematu. Ja see ring toimub kogu aeg koomale ning paaniline hirm rahutuste kordumiseks Venemaal on igati õigustatud.

Sellepärast ka need tõmblused väljapoole. Aga tegu pole millegi muu, kui surnud kassi põrkega. Süsteemi majanduslik ja moraalne kokkukukkumine on sedalaadi värdmoodustisse sisse-programmeeritud. Küsimus on lihtsalt sütikus.

[gooligan]

panen Blinkeni eilse Berliini kõne siia -
https://www.youtube.com/watch?v=1bYsXtPUrkA

Kui kellelgi kahtepidi mõistmist, siis siit leiab konkreetsed seisukohad ja vastused.

[Runkel]

Nüüd on venelasel ka mõistatus laual.Kui palju on natuke?

Hea osutus! See on tolle õnnetu sõnastuse teine varjund.

[ruger]

Venemaa tahab(Lavrovi sõnade järgi), et NATO kaoks Bulgaariast ja Rumeeniast. Eks Rumeenias asuv Aegise kompleks on pinnuks. Ma esitaks küsimuse, et meile ka ei meeldi, et Venemaa on ÜRO julgeolekunõukogus alaline vetoõigusega liige. Tõmmaku minema ja vabastagu koht paremale riigile.
Russia's proposals for security guarantees demands the withdrawal of #NATO forces from Bulgaria and Romania, which joined the alliance after 1997 - Lavrov
https://twitter.com/MarQs__/status/1484449024996519937
Russian Foreign Ministry says the #US promised to respond to proposals for security guarantees next week and adds that #Russia "reserves the right to develop an algorithm of actions depending on the responses to proposals for security guarantees"
https://twitter.com/MarQs__/status/1484464841607757833

[Miki]

Otseülekanne Blinkeni ja Lavrovi kohtumiselt.
https://www.youtube.com/watch?v=WEUN0Yy ... 0%91%D0%9A

[an2]

Otseülekanne Blinkeni ja Lavrovi kohtumiselt.
https://www.youtube.com/watch?v=WEUN0Yy ... 0%91%D0%9A

Viidatud lingil oli hea kommentaar kohtumise kohta
Лавров осторожно произнёс тезис с завуалированной просьбой не помогать Украине на что Блинкин четко сказал …нападете станем врагами

Lavrov palus läbi lillede, et ärge Ukrainat aidake, mille peale Blinken vastas otse, et kui ründate, siis saame vaenlasteks.

[Taaniel Tina]

Venemaa tahab(Lavrovi sõnade järgi), et NATO kaoks Bulgaariast ja Rumeeniast.

Nagu varem sai mainitud ka Baltikumi kohta, et kuhu siis Bulgaaria ja Rumeenia oma sõjaväe peaks saatma???

Aga huvitav areng.
Kui varem pandi lauale konkreetne ultimaatum, millele taheti vastust. Ja eitava vastuse korral lubati kasutada sõjalis-tehnilisi vastumeetmeid.
Siis nüüd loobib iga vähemgi kõvem võll mingeid postulaate, et äkki NATO siiski nõustub millegagi.

[Kriku]

Siis nüüd loobib iga vähemgi kõvem võll mingeid postulaate, et äkki NATO siiski nõustub millegagi.

Vaevalt küll. Pigem on tegu retoorilise võttega, et siduda nõudmist "Ukraina probleemiga".

[Turist 47]

Venelaste "sõjalis - tehniline" on asendumas poliitilisega. https://www.interfax.ru/russia/817681
Vähemalt ise nii ütlevad : " Venemaa teeb "tõsiseid poliitilisi otsuseid", kui USA ja NATO vastus julgeolekugarantiidele valmistab pettumuse, ütles asevälisminister Sergei Rjabkov"...
" Me ei taha konflikti, me ei ründa kedagi, me ei ähvarda kedagi, me tahame oma huve kindlustada.. "
Mitte, et kahju oleks, aga venelased on kehvas seisus - midagi peab tegema, aga mida.

Lisa. DW kommentaar. https://www.dw.com/en/ukraine-russia-cr ... a-60504929
" Lavrov ütles pärast kohtumist, et Venemaa saab "järgmisel nädalal" kirjaliku vastuse oma julgeolekunõuetele. Ta kirjeldas kõnelusi kui "konstruktiivseid ja kasulikke".
Venemaa saadik lisas , et Venemaa "ei ole kunagi" ähvardanud Ukraina rahvast.
Blinken olevat öelnud, et (suurte) probleemide lahendamist "ei tehta kiirustades" - täpsem tõlge, ehk oleks, et "Tark ei torma" või umbes nii.

[Walter2]

Ootame siis poliitilisi otsuseid kõige-kõige kõrgemal tasemel. Hakatuseks võiks osa seltskonnast otsustada ''jalgadega''.

[Jaanus2]

Praegu oli just seal lehel uudis, et läbirääkimised lõppesid enne tähtaega. Ju siis ei olnud millestki rääkida nii lollide nõudmiste peale. Ma Brežnevi aega mäletan päris hästi, siis küll nii absurdseid nõudmisi ei esitatud, mingi reaalsustaju oli ikka olemas.

[AndrusP]

Kahtlen, kas kõik nii ilusasti lõpeb... Viimane sõna peab ju Venele jääma...

Kui just masterplan polnud väed Valgevenesse sisse saada nii, et kõik on õnnelikud ja ükski konn ka ei köhi taustal...

[Kanaloog]

Kui praegu ähvardused lõppevad siis Valgevene neelati ilma mingisuguste sanktsioonideta. Mis võiski Vene eesmärk olla, samas on palju vaeva nähtud, et Ukraina ümber piirata ja sealt lisaks võtta kui Lääs pehmeks osutub.

[kana tagumik]

Uus areng on see ,et Blinken teatas, et Biden on nõus Putiniga kohtuma. Millal see toimuda võiks ja millest rääkima hakatakse, kui seni pole millestki rääkida olnud, pole teada.

[AndrusP]

On ikka rääkida.

Täpsustamaks mõistet "Väike sissetung"