Armeenia vs Aserbaidžaan

[Kriku]

Seda teevad nad juba nädal aega: https://caucasus.liveuamap.com/en/time/04.10.2020

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..siin pole vist eriti juttu olnud tolle "armeenia genotsiidi" tekkeloost

1.maailmasõja ajal elas enamus armeenlasi Osmani impeeriumi maadel ja vähemus tsaaririigi aladel..
..

Sellele eelnes aga eelmine armeenlaste genotsiid: https://en.wikipedia.org/wiki/Hamidian_massacres

..too ei olnud(ki) genotsiid vaid lihtsalt "massacre" - milliseid juhtus toona ja juhtub ka tänapäev pidevalt (kahjuks)...

[alax]

https://forte.delfi.ee/news/ajalugu/for ... d=91320567

[vanahalb]

Selline ääremärkus, et kui muu töö kõrvalt vāhegi vaba moment tekib, kirjutavad mõlemad pooled vikipeediat enda kasuks ümber.
Kogu vikipeedia on loominguline protsess.

[Poti soldat]

See ajaloolise tõe taga ajamine seal on suht lootusetu ettevõtmine. Tõsiasi on et mõlemalt poolt on seal sooritatud sõjakuritegusid, mõlemad pooled on kogenud "ajaloolist ülekohut" mis neil endiselt väga hästi meeles, mõlema poole jaoks on seal kõik "esiisade maa" kuna vanasti elasid need rahvad täiesti segamini, kõige lõpuks lisame siia retsepti ka veel kaukaaslate kuumaverelisuse ja tulemuseks on täiesti söödamatu supp.

Muidu hoolimata "vaherahust" võitlus käib edasi, hetkel paistab fookuses olevat Hadrut. Aserid laevad droonivideosid üles endise sagedusega.

[alax]

Siin ei saa vist valida, et kas õudne lõpp või siis lõputu õudus. Viimane on tõenäolisem. Ilmselt ei ole armeenia diasporaa võrreldav juutide omaga. Raha ja mõju jääb väheseks.
Suur-Armeenia jääbki unistuseks. Pärast Karabahhi tuleb Nahhitševani staatuse küsimus, mis oli ka kunagine Suur-Armeenia ala.

[ruger]

Aserid teevad droonidega täpispommitamist üksikute meestegruppide pihta, mis peaks olema üldjuhul üksuse koosolek või mõne juhtkonna kogunemine. Ütleme, et selliselt Armeenia vägesid küll võitlusvalmina ei suudeta hoida. Maskeerimise osas on väga palju teha. Hetkel ollakse lihtsalt sihtmärgid lasketiirus.
https://twitter.com/RALee85/status/1315228773562769408

Ganja purustamisest pilte ja video
https://twitter.com/RALee85/status/1315222933980155906
https://twitter.com/RALee85/status/1315224272848134145
https://twitter.com/RALee85/status/1315213589683343360
https://twitter.com/fab_hinz/status/1315213935977607168

[Kriku]

..too ei olnud(ki) genotsiid vaid lihtsalt "massacre" - milliseid juhtus toona ja juhtub ka tänapäev pidevalt (kahjuks)...

Täiesti pidetu vaidlus. Kümned kui mitte sajad tuhanded igas vanuses tsiviilid mõlemast soost löödi maha ning pole midagi imestada, et armeenlased pärast seda Türgi riiki pehmelt öeldes eriti ei austanud.

Jutu mõte siis, et ei ole õige 1915. aastal alanud armeenlaste genotsiidini viivaid sündmusi arutades I maailmasõja mingeid sündmusi lähtepunktiks valida.

Üldiselt oli Ottomanide riik julm idamaine despootia ning ma ei tea, miks peaks seda Venemaale eelistama - kui välja jätta meie vaatenurk, et ilma imeta Pruti jõel poleks Peeter I ennast siinkandis lõpuks kehtestanud. Mitte et see muidugi enam teemasse puutuks.

LISATUD: 2 viga tekstis parandet

[Larry]

Päris asjalik ukraina eksperdi analüüs kujunenud olukorrast Mägi- Karabahhis. Lühidalt, peale 10- 15 päeva intensiivset sõjategevust on kätte jõudnud nö. operatiivpausi vajadus - tarvis roteerida väsinud üksusi, taastada kaotusi kandnud allüksuste võitlusvõime, täiendada varusid jne jne. Praeguseks hetkeks, kui Moskvas peetakse vaherahu läbirääkimisi on aserid juba saavutanud silmapaistvalt tugeva positsiooni, kus diplomaatiat toetab vaieldamatu sõjaline edu kohapeal. Põhjast ja Lõunast on Karabahhi sisse murtud ja armeenlastel on omi positsioone juba väga raske kaitsta. Praeguseks on aseritel saavutatud teadmine (ja ka kuvand väljapoole), et Armeenia armee pole võitmatu, Karabahh pole vallutamatu mägikindlus, Venemaa pole armeenlastele sõjaliselt appi läinud, Aserbaidzaani armee on kaasaegne ja võitlusvõimeline. Saavutatud positsioonid on juba päris head, kui peaks tekkima vajadus sooritada nö. "järgmine hüpe". Üldise sõjalise edu 100- punkti skaalal hindas ekspert aserite tulemuseks 65- 70 punkti.
Arusaamiseks vajalik vene keele oskus. https://www.youtube.com/watch?v=wrYI44PZkC0

[Arensburger]

Oli omal ajal ütlus, et et armeenia juut on ülim juut.

Ma olen midagi sellist kuulnud, et juudid nutavad kui armeenlane siia ilma sünnib.

Mul on 37 aasta tagune kogemus, kui minu ülemuseks oli üks Bakuu juut. See väga tore ja sõbralik mees oli Baranovitshi garnisoni sõjaväeprokurör alampolkovnik Vitali Grigorjevitsh Airapetov. Ta toonitas alati oma Bakuu päritolu ja oli selle üle väga uhke. Samas ei märganud ma tema juures küll mingit armeeniaviha. Vastupidi, ta luges ka grusiine ja armeenlasi omakandimeesteks. Seda ei märganud ma aga suhtumises teistesse väiksematesse mägilaste rahvustesse. Meiega ühes majas asus ka garnisoni Гаубтвахта ja sealt päästis ta välja eelisjärjekorras just asereid, armeenlasi ja grusiine.
Teiseks - rahvuste omavahelised suhted kasarmus. Mina olin oma polgus ainus eestlane ja meie roodu starshina vanempraporshik Mahno ristis mind kohe nemetsiks ja fasistiks. Selle hüüdnimega jäin kuni teenistuse lõpuni ja olin justkui "sõber fasist", ehk omad lihtsalt kutsusid nii ja üldse mitte midagi halba silmas pidades. Ainus rahvus kes mind meie polgus ei sallinud olid aserid. Nendega oli ka ainus kord kui tuli kellegiga kasarmus käsipidi kokku minna. Olin üksi, vehkisin taburetiga ja oleks kindlasti läinud väga valusalt, kui pandeeralased ei oleks appi tulnud. Meil oli vanemates aastakäikudes palju poisse Lvovist ja sealt ümbrusest. Meie väeosas üldnimetusega pandeeralased ja nemad võtsid mind kuidagi iseenesest oma kaitse alla. Minu vend teenis samas Baranovitshi garnisonis õhutõrjekompleksi BUK roomikutega laskeseadme komandörina. Kui minu väeosas armeenlasi ei olnud ja minul tekkisid isiklikul ja rahvuslikul pinnal konfliktid aseritega, siis temal ei olnud asereid, aga olid armeenlased ja ka temal oli täpselt sarnane jama armeenlastega. Jälle see fashisti värk ja armeenlased kallal nagu herilased.
Sellepärast on minul isiklikult küll raske poolt valida. Eks nüüd on aeg edasi läinud ja need rahvad ka kaugemaks jäänud. Aga isiklik kogemus nende rahvastega suhtlemisel on, et milleks suud kulutada kui sul käed on olemas! Ja las siis annavad. Kusagil mingi tulemus peab lõpuks ju tulema ja nagu sõjas on : The winner takes it all.

[Kasutajanimi]

https://www.youtube.com/watch?v=pS3P9kk ... pianReport

Ühe iseahakanud internetianalüütiku (kes juhtumisi on aser) video konflikti kohta. Aastast 2016. Kuna ta viskab piisavalt palju süüd mõlemale osapoolele siis vist pigem neutraalne.. aga mind ei huvita teema nii palju, et hakata järele kontrollima keda küüditati kui palju ja palju põgenes. Pada-katel...

Lõpupoole kirjeldab paari juhtumit, kus võis kahtlustada tundmatut kolmandat osapoolt mängimas rolli sõja puhkemises.

[Jura]

Vene päritolu õhutõrje mannetus on muljetavaldav. Kuidas türklased/aserid selleni jõudsid, vihjeid annab see artikkel:

https://www.defenseworld.net/news/26643 ... 4MvhNAzbIU

Ühesõnaga, türklaste poolt korduvalt läbi proovitud praktika ja vahendid Süürias. Ju käisid asjad ka Liibüas samamoodi. Ja ehk on ka midagi uut proovimisel.

Adekvaatne vastus venelaste poolt oleks nende EW vahendite mahavõtmine, aga ju siis hammas ei hakka hetkel peale.

[HAT]

Aserid teevad droonidega täpispommitamist üksikute meestegruppide pihta, mis peaks olema üldjuhul üksuse koosolek või mõne juhtkonna kogunemine. Ütleme, et selliselt Armeenia vägesid küll võitlusvalmina ei suudeta hoida. Maskeerimise osas on väga palju teha. Hetkel ollakse lihtsalt sihtmärgid lasketiirus.
https://twitter.com/RALee85/status/1315228773562769408

Ganja purustamisest pilte ja video
https://twitter.com/RALee85/status/1315222933980155906
https://twitter.com/RALee85/status/1315224272848134145
https://twitter.com/RALee85/status/1315213589683343360
https://twitter.com/fab_hinz/status/1315213935977607168

Väga karm, otse 10-sse.
https://t.me/faceofwar/10021
https://t.me/faceofwar/10018
https://t.me/faceofwar/10017

[Jura]

Vägisi jääb mulje, et tsaar ja sultan on milleski kokku leppinud ja sultan võtab praegu oma osa välja. Küsimus on selles, et kas tsaar on oma osa juba kätte saanud?

[Kriku]

Ma eile õhtul pärast arvuti kinni panekut hakkasin sama asja üle teist pidi mõtlema. Ei imestaks, kui aserite pealetungi mõni niit Washingtoni ulatuks. Kogu maailmale, sh. Kremlile, näidatakse, mis saab NA järglasega, mis NATO varustusega armeega sõda pidama hakkab. Selline demo on väga nii NATO kui USA huvides ning väikeriikide sõdu on alati uuema relvastuse katsepolügoonidena kasutatud.

Muidugi mitte otse, et Trump helistab Alijevile, vaid ikka nii, et Türgile mainiti, et poleks midagi sellest, kui aserid armeenlasi pisut rapiks, sellist tegevust võiks tehnikaga toetada küll. Türgi muidugi ei vaja Washingtoni luba oma tehnika kellelegi andmiseks, aga mingil tasemel nad ikka konsulteerivad ning enne sellist madinat IMHO üsna kindlasti, hoolimata praegu veidi komplitseerunud suhetest.