Afganistan

[wk2]

Afganistaani naisajakirjanikke ei lastud Kabulis ringhäälingusse (RTA) sisse. Neile olevat öeldud, et süsteem on muutunud
https://www.voanews.com/press-freedom/f ... -run-media

[croman40]

Paha on vaadata, kuulata seda Kabuli kaudu põgenemise saagat. Suurriik nr1 ja tema lugupeetud liitlased lasevad ennast peedistada kohalikel kitsekarjustel.

Ei ole üldse veendunud, et viimased sündmused toimusid USA jaoks ennustamatult. Kuigi nende rääkivad pead ei jäta usaldusväärset muljet ja mõni heatahtlikku vanaisa mängiv teeb pidevalt auditooriumi kulul nalja, peaks olema välistatud kõikide järgmiste tasemete - armee, luure ja kohapealsete juhtide ebakompetentsus ja nendele laekuva info puudulikkus.
Seega, toimuv võib välja paista arusaamatu segaduse ja nõrkusena, aga pean palju tõenäolisemaks mingitel kindlatel motiividel läbiviidud operatsiooni, mille käigus tõmmati ANA toetamisel juhe seinast, mis omakorda võimaldas Talibanil ülikiiresti võtta kõik transpordisõlmed oma kontrolli alla. https://www.usnews.com/news/world-report/articles/2021-07-21/number-of-private-military-contractors-in-afghanistan-drops-precipitously-as-biden-pushes-withdrawal-plan

Omadel soovitati juba augusti alguses lahkuda, aga muidu jagati prognoose nagu 90 päeva Kabuli langemiseni, mis jättis olukorrast märksa turvalisema mulje.
Juba viimasest tugipunktist, Basrami baasist lahkumise kirjeldus oli toona veidi küsitav, aga sobib nüüdse pildiga kokku. https://www.abc.net.au/news/2021-07-09/us-military-leave-bagram-air-base-afghanistan-equipment-handover/100277452

Üks näide, nüüdseks avalikkuse ette jõudnud kirjast, mis saadeti 13.juulil Kabuli saatkonnast Riigidepartemangu kiireloomulise evakuatsiooniküsimuse asjus, mille järel ei toimunud midagi kuni viimasel hetkel kuu aega hiljem alustati evakeerimistega Kabuli lennujaamast, juba Talibani kontrollimisel. https://www.theblaze.com/news/internal-state-department-memo-last-month-warned-of-kabul-collapse-wsj

Jääb mulje, et USA, hoolimata varasematest lubadustest ja teades hästi, mis juhtub nende lahkumisel, otsustas kiirendada protsesse ja tõmbas vaiba alt kõigil neid abistanud ja peredega USA-sse sõitu lootnud kohalikelt ja jättis edasise probleemi lahendamise EL ja Talibanile.

[mart69x]

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9914793/Taliban-soldiers-MOCK-iconic-World-War-II-image-American-Marines-raising-flag-Iwo-Jima.html

[Turist 47]

Paha on vaadata...

....Jääb mulje, et USA, hoolimata varasematest lubadustest ja teades hästi, mis juhtub nende lahkumisel, otsustas kiirendada protsesse ja tõmbas vaiba alt kõigil neid abistanud ja peredega USA-sse sõitu lootnud kohalikelt ja jättis edasise probleemi lahendamise EL ja Talibanile.

See ei ole võimalik. Ei taha mõeldagi, sellisele võimalusele, et USA kaalutletult "kiirendas ja tõmbas vaipu". Et, plaan võis olla seesugune.

Ja, kes ei ole tahtnud näiteks venelaste uudiseid vaadata/kuulata, siis teadmiseks, et iga tunni, paari tagant miski kanal kiidab Talibani ja nö. õnnelikult konstateerib, et Afganistanile on Taliban "õnnistuseks".
Lisaks on muidugi selliseid "poolikute" faktidega, üldist ja ladusat jama. Putini kavalad, nö. "ütlemata" kommentaarid, kehakeel pressikal on omaette "teema".
Krt. otsisin venelaste poolt Reutersi, NYT suunas viidatud infot "tükk aega", aga mida ei olnud- seda ei olnud
Nende Usbeki-Tadziki karjuste liidu, võitlusega Talibani vastu ja nende väidetavate võitudega eile-täna on mitmeid vasturääkivusi. Aga, eks aja jooksul selgub või umbes nii.

Ameeriklased tahavad praegusest kuni selle kuu lõpuni evakueerida 60 000 inimest. See on matemaatiliselt võimatu. https://www.scmp.com/news/world/russia- ... ed-afghans
Taliban eitas vastutust "segaduse" eest väljaspool Kabuli lennujaama, öeldes, et läänel oleks võinud olla parem plaan https://www.scmp.com/news/world/russia- ... rport(sain aru, et otseselt mõnitavad lääne riike, nende esindajaid)

[kaugeltuuriv]

Minu jaoks oli üllatav see ameeriklaste suur kogus,23000 aga võimalik,et see on koos juba afgaanidega,kellele on jagatud USA passe koostöö eest USA sõjaväelastega.Norra tõi täna oma kodanikud ära,peamiselt diplomaadid ja abiorganisatsioonides töödanud aga ka need lapsed,kes orbudena on saanud Norrast tuge ja vanemad NATO-t aidates hukkunud.

[Turist 47]

Hiina päevalehest.
Ameerika pikim sõda on lõppenud katastroofilise läbikukkumisega, polariseerides veelgi sisepoliitikat, õõnestades oma rahvusvahelist positsiooni, hämmastades oma liitlasi ja julgustades oma vaenlasi.

Hiina jaoks on Ameerika segane lahkumine Afganistanist rohkem kui naljakas. https://www.scmp.com/week-asia/opinion/ ... ing-matter
Ameerika võimude katastroofiline ebaõnnestumine Mao Zedongi stiilis taktikale tugineva kaltsudes vastase vastu on "andnud Pekingile propagandapöörde" ja Hiina meediale tööd.
Kuid peale põlguse peituvad tõsised küsimused USA võimes ja USA valmisolekus Taiwani kaitsta. Veelgi enam, Ameerika on vabastanud end Hiinale keskendumisest ja jätnud vaakumi, milles terror võib paljuneda.

[trs]

Tiblastani ja pilusilmade propagandameedia sõnum ei saagi olla midagi muud, aga see ei ole ka oluline, sest see ei muuda USA või Nato positsiooni ja jõuvahekordi maailmas. Sõjaline missioon lõppes seal juba ammu, juba aastaid on see esiteks olnud toetusmissioon. EU-l ei tohiks olla eriti midagi nutta, sest viimaste vägede välja tõmbamine on teada ammu ja Taliban ei vallutanud samuti riiki ühe päevaga. Seega igaüks oleks võinud oma rätipead sealt ammuilma ära tuua, kasvõi liinilendudega. Keegi ei liigutanud ka viimasel paaril nädalal, kui oli ammu selge, et valitsuse kukkumine on päevade, mitte kuude küsimus. Kui Taliban oleks pealinna jõudnud kuu aega hiljem, siis kas EU oleks oma pagulaste vedamisega alustanud varem? Ikka oleks see juhtunud alles pärast Kabuli langemist, sest tegelikult ei huvita need afgaanid seal eriti kedagi. Kõik peitsid pead liiva alla ja lootsid viimase hetkeni mingile imele, et ei peaks selle jamaga tegelema. Rääkimata siis EU või USA kodanikest, kelle puhul ei olnud mingeid probleeme juba ammu esimesele liinilennule istumises. Ühesõnaga mõttetu hala ja selles mõttes on Bidenil õigus, et head aega ega viisi selleks nagunii ei ole. Mingit sügavamat huvi missiooni pikendada ja afgaanide siseasjadesse edasi sekkuda samuti mitte. Seda teavad ka hiinlased ja tiblastaanlased väga hästi.

[ruger]

USA valmistub Afganistanist suurema koguse inimeste ära viimiseks, aktiveerides selleks reservlennuväe üksused

Three sources confirm to @NBCNews that US military has put commercial airlines on standby that they'll likely be needed to run flights from transit hubs (not Kabul) for Afghan evacuees.
Could be voluntarily or US could potentially activate the Civil Reserve Air Fleet

https://twitter.com/JoshNBCNews/status/ ... 3980619776

The C-17 Turtle ## call sign is used by Air Force Reserve 315AW/701AS Aircrews flying 437AW aircraft that are based at JB Charleston SC. That call sign was confirmed via an AF Press Release in May 2016. Nice catch.

https://twitter.com/MilcomMP/status/1429210767719469057

The Biden administration on Friday night issued a "warning order" to U.S. carriers that they could be used in the Civil Reserve Air Fleet to help ferry out evacuees from Kabul who are in bases outside of Afghanistan.

https://twitter.com/idreesali114/status ... 9825189891

[croman40]

See ei ole võimalik. Ei taha mõeldagi, sellisele võimalusele, et USA kaalutletult "kiirendas ja tõmbas vaipu". Et, plaan võis olla seesugune.

Selliselt nende käitumine lihtsalt välja paistab.

Hüpoteetiliselt, võib-olla on USA oma viimase 10 aasta tegevust analüüsides jõudnud tuttavale arusaamisele, mille defineeris Albert Einstein: “Insanity is doing the same thing over and over again and expecting different results”.
Nüüd kui sooviks alustada uuesti, siis eelduseks oleks vabanemine senistest korrumpeerunud keskvõimust ja jõustruktuuridest.
Koos uute osalejatega uuele ringile minekuks oleks vaja ka väikest katalüsaatorit, milleks sobiks hästi juba käiv humanitaarkriis.
Jättes lääneriikidega koostööd teinud afgaanid külma kätte, on päris tõenäoline, et uus võim vanast harjumusest neid lõikuma ja riputama hakkab. Ühel hetkel ületatakse ka rahvusvahelise üldsuse taluvuspiir ja kõik on jälle nõus koos Afganistani minema.

[wyrd]

Kuidagi ei mahu pähe, et kuidas on võimalik sedasi käituda. https://sobranna.postimees.ee/7320416/t ... 1629311480

[kana tagumik]

Ma saan küll aru akf Croman 40 loogikast iseensest, aga siin on mõned, aga siiski väga suured agad. Esiteks ja see on peamine - USA pole enam usaldusväärne, ei ole kindel, millal nad jälle reedavad - selline on kohalik perspektiiv, meie õigustused siin foorumis afgaani kohalike jaoks asju ei muuda. Peale seda, kui kohalikud aktivistid on taliibide poolt piinatud ja tapetud, ei võta keegi enam mingi jänkiagendi lubadust kunagi hiljem tõsiselt, et "nüüd mõtleme ikka tõsiselt teid toetada ikka lõpuni".

Teine aspekt on see, et ega kohalikud mingied järeldusi tegema ei hakkaks, tuleb mõni päästeingel, hakatakse selle najal vanaviisi edasi elama, midagi muutmata ja päästeinglil võib jällegi tekkida
küsimus, miks ta seda siin kõike teeb.

Nüanss, millest ei räägita - USA on oma euroopa liitlased külma kätte jätnud ja jätnud euroopale au tegelda tagajärgede ehk põgenikekriiisga. See viimane lause on aga täielik tabuteema. Eriti arvestes, mis suurlubadustega üks seniilne vanamees võimule lubati. Kõik need bidenit toetanud riigjuhid on vait - häbi on.

[Madis Reivik]

tagumik, sa ei pea kirjutama seda debiilset juttu lihtsalt selleks et kaagutada juba pool aastat "biidenseniil". Kaaguta omaette.

Mis teemasse puutub - EU sõjalised panused on nii väikesed võrreldes jänkidega, et mingist reetmisest on imelik rääkida. Keegi ei käskinud Saksa ja Prantsuse vägesid välja viia... oh krt neid vist väga ei olnudki...

Eeldada et USA on maailmapolitseinik oma kulude ja kirjadega, on natuke arrogantne Euroopa poolt, arvestades et sakslastel on SKP kõrgem kui jänkidel.

[lant]

Tundub, et asjad alles hakkavad toimuma.
https://www.youtube.com/watch?v=QlCLww6 ... =Barrikada

[Turist 47]

Kui neid ladusalt esitatud videoid vaadata, siis tahtmatult arvad, et nii ongi.
Täna. Ahmad Massoud telefoni teel ütles Reutersile, et ta loodab pidada rahumeelseid läbirääkimisi Talibaniga, aga tema väed on valmis võitlema.
Istub oma Panjsheri oru kindluses ja tahab samuti homme riigi valitsemisel tegija olla. Unistas veel eile mingist Amide poolsest relvaabist.
Teda toetavad kohalikud miilitsaüksused ja regulaararmee "jäänused", kes leidsid tee orgu.
Samas, Taliban teatas õhtupoolikul, et tema võitlejad on kogunemas Panjshiri oru piirkonda, eesmärgiga olukord homme, lähipäevil (?)kontrolli alla võtta.
Päris hea, ülevaatlik artikkel. Teised "Massoudid" ka kenasti mainitud. https://www.ft.com/content/194e34a4-9a9 ... 72156e301b

[kana tagumik]

tagumik, sa ei pea kirjutama seda debiilset juttu lihtsalt selleks et kaagutada juba pool aastat "biidenseniil". Kaaguta omaette.

neid seniilivideosid leiab netis küllalt.

Mis teemasse puutub - EU sõjalised panused on nii väikesed võrreldes jänkidega, et mingist reetmisest on imelik rääkida. Keegi ei käskinud Saksa ja Prantsuse vägesid välja viia... oh krt neid vist väga ei olnudki...

kohalikke väga ei huvita, kelle riigist ja kui palju, kas euroopast või usast, kohalikel vahet polnud ja ega vist vahet ei tehtud kah. Pigem "kõik oli USA" .

Eeldada et USA on maailmapolitseinik oma kulude ja kirjadega, on natuke arrogantne Euroopa poolt, arvestades et sakslastel on SKP kõrgem kui jänkidel.

[/quote]

IRWM,IRW,IRW. Selline matemaatika oli Trumpi põhiargument ja läks lahti mingi lollakas hüsteeriline kisa. Kui Bideni administratsioonis nüüd tuuakse see "matemaatika "argumendiks, on vaikus. Kas "arve esitamist" tehti või anti mõista USA poolt Europasse, kaheldav. Sest kui - taganemise tagajärgedena pidi põgenikevool olema selgelt ette nähtav. Ja kui kellegi USA no neist luurtest ja ministeeriumites tekkis küsimus, kuhu tahavad need X miljonit afgaani minna, oli selge, et Euroopasse. Loogiliselt võiks eeldada, et anti sellest arvestusest ka euroopa pealinnadesse teada - valmistuge aegsasti. Arvestades aga asjaolu, et keegi Euroopas polnud millekski valmis, siis võib arvata, et midagi USA poolt ette ei hoiatatud ka kinniste uste taga mitte . (See, kui saksamaal lubab suure ähmiga kokku ajada 20 tonni, ei 30 tonni afgaani , ikka naised ja lapsed ja vähemused ja selleks puuduvad Saksal igasugused vahendid ja võimalused, midagi kiiruga klopsitakse kokku, näitab ,et keegi midagi Euroopas ette ei teadnud planeerida).