63. leht 93-st

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:38
Postitas Poti soldat
Saigon 1975 hakkab juba varsti päris viisakas tunduma selle kõrval mis Kabuli lennujaamas toimub. Inimesed ronivad lennukite peale ja kukuvad surnuks:
https://twitter.com/AsvakaNews/status/1 ... 7383379973
https://twitter.com/AsvakaNews/status/1 ... 5706379266
https://twitter.com/Ozkok_A/status/1427194101066252297

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:41
Postitas Walter2
Ilmselt vaid aja küsimus millal taliibid omale õhutõrje võimekuse soetavad kui tahtmist on ja koalitsiooni õhuülekaalu küsimärgi alla seavad. Tiibraketid veel jäävad millega rätipäid hirmutada.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:48
Postitas teeline35
Usa poolt toetatud reziimi kiire kokkukukkumine ja hetkel Kabulis valitsev olukord ei jäta just head muljet planeerimisest ja olukorrateadlikkusest Afganistanis. See mis Kabuli lennujaamas hetkel toimub;
https://www.err.ee/1608308510/kabuli-le ... is-inimest
on improviseerimine hädaolukorras.
JubaTrump nõuab Bideni tagasiastumist;
https://www.err.ee/1608308474/trump-bid ... asi-astuma
Trump peab õnnelik olema, et ta ise hetkel Valges majas ei istu ja see fiasko ei jää tema nime peale.
Tobe on kuulata raadiost, lugeda ajalehest ja ka siit foorumist halamist naiste õiguste rikkumisest Talibani poolt. Afganistani sõdureid, politseinikke ja ametnikkke naiste inimõigused küll ei motiveerinud oma riigi eest võitlema. Siit moraal, kui hakata hoopis teistsuguste arusaamadega ühiskonnale omi tõekspidamisi peale suruma, siis see hästi ei lõppe.
Hetkel tuleks Talibani tegelastele selgeks teha, et igasugune vaenutegevus ja inimeste takistamine riigist põgeneda võib lõppeda uue sissetungiga kuna rotid on urgudest välja roninud ja kergesti leitavad ning uus reziim saab juba kohalike kommete järgi sisse seatud. Ainult sellisel juhul oleks Usal võimalik mingilgi kombel oma nägu säilitada. Muidu on see üks väga hale fiasko, kui Kabuli lennujaamast inimeste väljaveo Taliban lõpetab.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:54
Postitas nimetu
Endine afgaani linnapea küsib Lätilt asüüli:
https://www.sargs.lv/lv/konfliktu-zonas ... usais-mers

Läti kaitseminister olevat juba palunud identifitseerida lätlasi missioonil abistanud isikud ja kaaluda neile asüüli pakkumist. Samuti arvab ta, et tingimusteta taandumine Afganistanist oli viga.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:55
Postitas Runkel
Meie ühest suurest murest ehk migratsioonist. Taliban näib olevat saavutanud ka piiri efektiivse kontrolli. Meedia pilgud on muidugi Kabuli lennuväljal, kuid võib ollagi, et see ongi üks vähestest teedest välja. Talibani huvides ei ole hetke hirmuõhkonnas riigi rahvast pooltühjaks lasta jooksmine, eks seetõttu räägitakse "hea ja ümberkasvanud" Talibani mesijuttu riigi õitsengule viimisest ja õiguste kaitsest. Eks (lähi)tulevik näita, mis rahvahulgad mis marsruutidel liikvele lähevad.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 12:56
Postitas Madis Reivik
Kunagi tehti väidetavalt uurimine et kui USAs (kehtiks ka Eestis) psühhiaater kirjutas kalli ravikuuri asemel patsiendile tseki 3000 taala peale, siis see leevendas depressiooni paremini kui ravimid ja oli odavam
Kui USA kulutaks 100 miljardit dollarit lihtsalt kohalike pealike äraostmiseks ja kasvõi pommitaks külasid traktoritega (millel muidugi langevari küljes) siis unustaksid enamus rahvast kohe ära nii radikaalislami kui taliibid.
Inimesed seal pidid olema nii kuradi alaharitud ja ropult vaesed, et väikse raha eest taliibide sipelgarünnakuüksusesse värbamine tundub hea võimalus teenida ;)

See oli mu isiklik arvamus aga ma kardan et nii mõnigi kaitseanalüütik jõuaks samasse kohta välja.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 13:04
Postitas Runkel
teeline35 kirjutas:Trump peab õnnelik olema, et ta ise hetkel Valges majas ei istu ja see fiasko ei jää tema nime peale.
Trumpi teemas on akf Kalakala ja akf Kriku tabav esiletõstmine. Trump pani plaani paika (väed välja Süüriast, Afg., jne.) ning Biden viib tema poliitika ellu. Britid ja jänkid on kah üksteisele kõõrdi vaatamas, kas sellist erisuhteliitlast me soovisimegi? Britid olevat püüdnud uut koalitsiooni kokku klopsida peale USA otsust lahkuda, kuid kui istuda prantslaste ja sakslastega maha asja arutama, siis on kõigile selge, et enne tuleb nt Brexiti tapelus lõpule viia, kui maailma hakata parandama.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 13:34
Postitas Vilks
Kabulist taanduv USA mahutas transpordilennukile 800 inimest
https://www.err.ee/1608308414/meedia-ka ... 00-inimest
Vist põgenemise maailmarekord.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 13:48
Postitas Vilks
Vene ja Hiina moosivad Talibani.
https://www.err.ee/1608308594/venemaa-s ... talibaniga
Hiinal pole probleemi, ainult 72 km. ühist piiri.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 14:24
Postitas toomasv
Smith kirjutas:Minu küsimuse vastused valgusid korralikult laiali.

https://www.ohtuleht.ee/835687/liitlasv ... naftavalja

Al-Omari naftaväli on 2014. aastast ISISe võimu all olnud ja terrorirühmitusele korralikult kasulik olnud, ehkki naftavälja tootlikkus on terroristide käes kordades vähenenud.


Kui Süürias mõni osapool edenes, oli elementaarne, et naftamaardla võeti enda kontrolli alla ja
tulu hakkas laekuma nende kontole. ISIS laamendas samamoodi. Võib-olla on tõesti nii,
aga mul on raske uskuda, et jänkid Afganistaanist mingitki tulu kulude korvamiseks ei saanud.
Kui tõsiseltvõetavad need väited on, aga palju on ka räägitud CIA seostest narkokaubandusega.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47861444

20 aasta jooksul tootmine vaid kasvas.

Taliban, who are reckoned to take a "tax" of about 20% of profits.


Keeruline seis - Talibani suur sissetulekuallikas on oopium, samas mooni kasvatamine
pakub väga paljudele inimestele tööd ja sissetulekut mida ei saanud (tahetud) siiski ära lõpetada?

https://www.unodc.org/documents/crop-mo ... report.pdf

ÜRO hinnangul oli näiteks aastal 2018 oopiumi käive Afganistanis 1.2 kuni 2.2 miljardit eurot.
Kas näiteks sealt ei kasseerinud jänkid oma osa?

Ma absoluutselt ei väida , et nii oli. Kui see 2 triljonit oli 100% miinus, siis on ikka küll väga pahasti. Minule on jäänud mulje, et USA annab ikka malakat neile, kes kuidagi suudavad
selle peksu kinni maksta :D Pigem Liibüa ja Iraak kui näiteks Põhja-Korea. Diktaator maha
ja kohe oma firmad peale maavaradega tegelema. Moodne ajutise isloomuga kolonialism.
Saab sõjatehnikat testida ning kodumaine militaartööstus tööd.
Loomulikult peab sealne valitus/diktaator andma põhjust , kuid sõda võiks ju olla
ründava osapoole jaoks majanduslikult pigem kasulik?


Ma ei tea, kust sellised andmed… Kuulasin saadet, kus Сергей Алексашенко kommenteeris seda summat. (Oma Twitteri kontol kommenteeris ta seda lähemalt, kes tahab, see vaatab) 2,2 triljonit, selles peaaegu 500 miljardit on juba riigivõla teenindamine, protsendid, ja 350 miljardit on pensionimaksed. Seega alles jääb umbes 1,4 triljonit. Jagame selle 20 aastaga ja ei tulegi väga palju… Muidu, arvata, et USA sõjavägi tegeleb mingi majanduse arendamisega, pumpavad näiteks nafta, see mõte tundub lausa küündimatu. Kui USA mingit kasu sealt saab või raha tagasi, siis ainult maksudena, mida maksavad nende ettevõtted, kes seal millegagi tegelevad. See oleks üllatav käik Kongressi jaoks, kui nad kontrollides armee tegevust, ohhoo, need äkitsi toovad paberid, kus näitavad, kuidas nad nafta pumpamise ja liitiumi kaevandamisega raha tagasi teenisid. Või liitiumi tablettidega.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 14:57
Postitas MadMan
Trump tegi Talibaniga lepingu, et 1. maiks 2021 on USA väed läinud. Taliban lubas tagada, et ükski ameerika sõdur ei hukku enam nende käe läbi.
https://www.npr.org/2021/03/04/973604904/trumps-deal-to-end-war-in-afghanistan-leaves-biden-with-a-terrible-situation?t=1629118097957

Aga kiita saab ikkagi Biden.
Charles Kupchan: Afganistani alistumine näitas, et Biden tegi õige otsuse.

Paywall->https://epl.delfi.ee/artikkel/94317013/charles-kupchan-afganistani-alistumine-naitas-et-biden-tegi-oige-otsuse-laas-on-aastaid-aidanud-riiki-mis-end-ise-aidata-ei-taha

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 15:36
Postitas Madis Reivik
Kordame viis korda

Trump tegi Talibaniga lepingu.

Kõlab ikka väga "patriootlikult" ja rõvedalt või kuidas ? Teha leping seltskonnaga keda on 20 aastat terroristlikuks organisatsiooniks nimetatud. Jättes kõrvale asjaolu et selline leping ei pea isegi 5 minutit vett ja õige taliib pühib sellega kitse..
Ma ei ole Koraani eriti lugenud aga ma olen üpris kindel et seal mõned read selle kohta kuidas "uskmatu koeraga" tehtud leping ei maksa midagi.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 15:51
Postitas tsikkelröövel
Korda või kuues kord ka, aga vigaseid otsuseid saab ju ümber vaadata? Ameeriklased vaid nädalapäevad tagasi ennustasid isegi pessimistliku stsenaariumiga mitmeid kuid võitlemist. See viimane pole siiski Trumpi möödapanek vaid istuva valitsuse oma.

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 16:38
Postitas Porutšik
Vilks kirjutas:Kabulist taanduv USA mahutas transpordilennukile 800 inimest
https://www.err.ee/1608308414/meedia-ka ... 00-inimest
Vist põgenemise maailmarekord.


Pilt on jah, kõnekas. See küll aastast 2013. Ja numbriks 670. Ju sai veel tihkemalt istutud.

Pilt

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... et-reports

Re: Afganistan

Postitatud: 16 Aug, 2021 17:34
Postitas ruger
Hiina tunnustas Talibani valitsust Afganistanis
China's MFA recognizes Taliban gov't = "respects the choice of the Afghan people"

Afghanistan sits on $1 Trillion in minerals

Taliban need the cash & China needs the minerals


Afganistani maavaradest
Pilt
https://twitter.com/michaeltanchum/stat ... 9639036930

Uzbekistani õhutõrje ja õhuvägi sundis maanduma 46 Afganistanist neile sisenenud lennuvahendit
Uzbekistan says it forced the landing of 46 Afghan aircraft that crossed the border. (AFP)

https://twitter.com/MarQs__/status/1427306450167246848

1 kahemootoriline lennuk lasti ka alla. Mõlemad lendurid pääsesid.
An #Afghanistan Air Force A-29B Super Tucano apparently crashed in #Uzbekistan overnight after fleeing the country

https://twitter.com/JosephHDempsey/stat ... 0613571584
UZBEK DEFENCE MINISTRY SAYS AFGHAN PLANE WAS SHOT DOWN WHEN TRYING TO VIOLATE BORDER - RIA

https://twitter.com/avischarf/status/14 ... 3378112516

Talibani kätte langes siis antud hulk lennuvahendeid. 4 kopterit veel kuskil.
Total number of aviation assets confirmed to have been captured by Taliban forces:

1x A-29
1x Cessna 208
1x Mi-35
4x UH-60 Blackhawks
8x MD-530Fs
9x Mi-17s
6x Scan Eagle UAVs

(most inoperational at the time of capture)

https://twitter.com/CorporalFrisk/statu ... 5406092288

Endine president Ghani siis põgenes suure koguse rahaga. Osa(5 miljonit dollarit) ei mahtunud lennuvahendisse ära ja jäi nii kohapeale maha.
Afganistani president Ashraf Ghani põgenes riigist nelja sõiduki ja helikopteriga. Kõik sõidukid olid sularaha täis, teatas esmaspäeval Venemaa saatkond Kabulis.

"Neli autot olid raha täis, osa raha üritasid nad mahutada veel helikopterisse. Kõik ei mahtunud ja osa rahast jäi asfaldile vedelema," teatas saatkond.

Ghani jättis pühapäeval Kabuli presidendipalee Talibani võitlejatele.

https://www.err.ee/1608308879/venemaa-a ... e-sularaha

Iraan manitses Talibani mitte huvituma Iraani aladest.
In a video released on Saturday, Ahmadinejad warned that the Iranian regime's support of the Taliban was against Iran's interest, stating that the Taliban were seeking to take over parts of Eastern Iran.

https://twitter.com/Yossi_Mansharof/sta ... 2516198408

Videod Kabuli lennuväljalt
https://twitter.com/pmakela1/status/1427313682216796163
https://twitter.com/IntelCrab/status/14 ... 3950504962

Britid saadavad vägesid juurde evakuatsiooni korraldama ja lennuvälja kaitsma
UK is sending an extra 200 troops to Kabul to help with evacuation effort.
Numbers of UK armed forces personnel on the ground set to be around 900. This comprises around 100 already out there before the past week and 800 (up from 600) who’ve been urgently deployed in

https://twitter.com/haynesdeborah/statu ... 9312216064

Vene TV märgib, et USA pole enam globaalne tegija
Russian military expert gloated on state TV: “America is no longer a superpower. It’s a regional power. The United States of America is North America’s gas station. American greatness is over... Russia’s hands are untied to do whatever is necessary.”

https://twitter.com/JuliaDavisNews/stat ... 6775168002

Türklased ei suutnud täna oma lennukeid Kabulis maandada. Arvatav põhjus lennurajal olevad inimesed. Saksa omad peaksid maanduma, kui lennurada lahti suudetakse hoida. Kui ei siis lennatakse mujale. Kusjuures see on ka arutusel, kui lennurada lahti ei suudeta hoida siis jäetakse afgaanid maha ja lahkutakse oma inimestega.
TuAF Airbus A400M-180 TUAF580/15-0051 missed Kabul, where it was supposed to land, and soon will cross into the Pakistani airspace.

https://twitter.com/Archer83Able/status ... 2767792129

GAF309 should reach #Kabul airport in the next 30 minutes. There is also an Airbus A310 on the way, GAF306, likely also in Afghan airspace already.

https://twitter.com/MarQs__/status/1427288927132688387