www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2021 5:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388 ... 477  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 13:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 633
Turist 47 kirjutas:
Präänik, nr. 1 on, et vaktsineeritu suure tõenäosusega, haigestudes, ei vegeteeri hingamisaparaadi all ja omaksed ei pea matuste organiseerimiseks, sebima.


Julgen arvata, et enamus selle peale ei mõtle. Vaktsineerimisvastaste stamplaused on "98% põevad kergelt läbi" ning "mul on omal toimiv immuunsüsteem!"

Turist 47 kirjutas:
See inimeste jooksutamine, vaktsineerimise eesmärgil, ühest riigi servast teise on vist minevik.


Sõber soovib Janssenit teha ja just ütles, et peab selleks Ida-Virumaale sõitma. Tal on reisimise jaoks kiiresti tarvis ja ei kannata kahte süsti oodata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 13:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2762
https://www.delfi.ee/artikkel/94203027/ ... i-kannatab
Tsiteeri:
Härma: vaktsineerimiskuuri saab lõpetada muu tootja vaktsiiniga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 13:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2762
ArdiS kirjutas:
ruger kirjutas:
Salvesta COVID sertifikaat arvutisse http://www.digilugu.ee lehelt. Ava seal PDF fail PDF readeriga(Adobe või mõni muu toode). Paigalda telefoni äpp Yourwallet. Sealt scanni see QR kood telefoni sisse. Ongi fail Yourwallet äpis salvestatud.

Mina kui digivõhik tegin nii, et saatsin vaktsineerimispassi ühelt meilikontolt teisele. Kirja pealkirjaks panin vaktsineerimistõend.
Kui nüüd seda tõendit vaja, siis panen otsingusse vaktsineerimistõend ja ongi tõend käes.

Iphonel õnnestus lõpuks laadida FILES alla. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 14:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2804
Mart69x lugedes ei mõista hästi... Kas tõesti on tal suurem risk saada tüsistusi vaktsiinist kui Covidist? Ja on siis vaktsiini tüsistused tõsisemad kui covidi omad? Hetkel on igathes Eestis Covidisse surnud 1273 inimest, kahtlen, et vaktsiinitüsistustesse rohkem.
Mis siis Mart69x strateegia tulevikus on? Saada kähku viirus külge, loota et läheb kergelt ja siis rõõmsalt QR koodi liputada? Või siis keldris oodata kuniks viirus kadunud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 14:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Mis siis Mart69x strateegia tulevikus on? Saada kähku viirus külge, loota et läheb kergelt ja siis rõõmsalt QR koodi liputada? Või siis keldris oodata kuniks viirus kadunud?


Eestis hiljuti läbi viidud katsetused näitasid, et paljas läbipõdemine annab antikehasid vähevõitu, millest ongi tingitud fenomen et võib nakatuda korduvalt.
Läbipõdemine+vaktsiin või 2xvaktsiin annab antikehasid konkurentsitult rohkem ja seetõttu on efekt suurem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 14:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2012 11:02
Postitusi: 832
Vaatasin eelmise aasta novembri andmeid, millise ajaga TA ka täna pressikal praegust olukorda võrdles. Kui võrrelda tänase ja 12. nov 2020. a. haiglas olnute arvu, siis vahe on 35%. Niipalju on haiglas inimesi täna vähem. 14 viimase päeva jooksul diagnoositud haigeid oli mõlemal päeval peaaegu samapalju. Arvestades selleteemalist suurt optimismi arvasin, et vahe tuleb suurem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1377
Asukoht: Tartu
vanahalb kirjutas:
...
Mittesolidaarset ravikindlustust kaaluti algselt Eestis samuti kuid seal on üks suur puudus - kõigis neis riikides kas juba on või on suundumus kahele kindlustusandjale. Ühel on nii suur liikmemaks et enamik inimesi ei jõuagi seda maksta. Seevastu saavad seal kindlustatud parima olemasoleva ravi. Teise kindlustusandja juures on kindlustatud kõik ülejäänud, maksed on väikesed ja mingit erilist teenust ka ei saa sest raha põle.
Siin tuleb arvestada ka seda et suure kindlustusarve saavad mitte ainult suitsetajad, antivaxxerid jms rahvas vaid ka näiteks suhkruhaiged sest risk et nendega midagi juhtub on suur.
Isegi tavalisel elukindlustusel, täna ja Eestis, on tingimus et vähegi suurema summa peale kindlustaja saadetakse kõigepealt arsti juurde ja siis alles mõeldakse et kas üldse ja millise raha eest ta elu kindlustada saaks.

Kui Eesti solidaarse sotsiaalkindlustuse korral lihtsalt öelda et antivaxxerid ei ravi siis neil ei teki ka kohustust sots maksu maksta. Võtavad kindlustuse erategijalt . Seee pole keelatud ja Euroopas on pakkujaid küll.
Pikemas perspektiivis vajub riiklik süsteem nagu s tt vee peal laiali ja jõutakse mittesolidaarsesse kindlustusse.

Eestis ei ole täielikult solidaarne tervisekindlustus. See on solidaarne ainult kindlustatutele. Ja seda ka ainult kindlustusega kaetud ulatuses. Või on kuidagi märkamata jäänud, et töötud kaotavad haigekassakindlustuse ja saavad ainult esmaabi õnnetusjuhtumite korral. Või et meil käib aegajalt (sotsiaal-)meediast läbi hädakarjeid, et kellegil on üliharuldanue tõbi, mille ravi tervisekassa ei taha kinni maksta. Viimaseid ei vabastata sotsiaalmaksust. See katab endiselt kõik muud võimalikud meditsiinilist sekkumist vajavad olukorrad ja on seega endiselt kohustuslik.

Vastavalt ei tohiks olla probleem ka võtta kindlustuskaitse konkreetse haiguse ulatuses, kui inimene ise keeldub tasuta võimaldatavast vaktsiinist ja suurendab oma haigestumise riski ja haiguse kulu raskusastet.
Kui seda olukorda millegiga võrrelda tahta, siis ei sobi selleks trikirattaga sõitmine, milline tegevus kuidagi reguleeritud või piiratud pole, küll aga näiteks turvavööta sõitmine, mis kõigil autodel ometi täiendava lisatasuta komplektis olemas on.

_________________
Cartridges are naught but a passing fad ...


Viimati muutis Madis22, 04 Aug, 2021 15:10, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Vaatasin eelmise aasta novembri andmeid, millise ajaga TA ka täna pressikal praegust olukorda võrdles. Kui võrrelda tänase ja 12. nov 2020. a. haiglas olnute arvu, siis vahe on 35%. Niipalju on haiglas inimesi täna vähem. 14 viimase päeva jooksul diagnoositud haigeid oli mõlemal päeval peaaegu samapalju. Arvestades selleteemalist suurt optimismi arvasin, et vahe tuleb suurem.


Praegu näibki käivat optimismi levitamine, mida mõned TA tädid vahetevahel rikuvad.
Vaadates vaktsineerimata inimeste suurt arvu ja kuu aja pärast algavat kooli, siis olukord lõhnab selgelt petrooli järele kui klassikuid parafraseerida.
Tõenäoliselt ei suudeta ka seda vaktsineerimistempot nii palju tõsta, et see sügisest hüpet kuidagi mõjutaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Eestis ei ole täielikult solidaarne tervisekindlustus. See on solidaarne ainult kindlustatutele. Ja seda ka ainult kindlustusega kaetud ulatuses. Või on kuidagi märkamata jäänud, et töötud kaotavad haigekassakindlustuse ja saavad ainult esmaabi õnnetusjuhtumite korral. Või et meil käib aegajalt (sotsiaal-)meediast läbi hädakarjeid, et kellegil on üliharuldanue tõbi, mille ravi tervisekassa ei taha kinni maksta. Viimaseid ei vabastata sotsiaalmaksust. See katab endiselt kõik muud võimalikud meditsiinilist sekkumist vajavad olukorrad ja on seega endiselt kohustuslik.


Justnimelt - see tervisekindlustus ei laiene kõigele ja kõigile.
Näiteks kui sul on lähikontaktiolukord, mis annab põhjust kahtlustada HIV nakkust (näiteks narkar torkas bussis süstlaga nalja pärast), siis selle preventatiivset ravi Haigekassa ei maksa, kuuajaline tabletikuur on 700 eurot. Korralik inimene, kes maksab kõvasti ravikindlustusmaksu, peab maksma ise, aga suvaline Ida-Viru narkomaan (kes pole 10a sentimi maksunud), kes on selle HIVi endale ise külge süstinud, saab samade rohtudega ravi täie rauaga maksumaksja kulul (Haigekassa).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10749
Asukoht: Metsas / Ämbris
Some kirjutas:
Mart69x lugedes ei mõista hästi... Kas tõesti on tal suurem risk saada tüsistusi vaktsiinist kui Covidist? Ja on siis vaktsiini tüsistused tõsisemad kui covidi omad?

Neil (vaktsiinivastastel jms) on seal oma enda "riskihinnangus" väike psühholoogiline erinevus valikutes: Nad peavad ebatõenäoliseks, et üldse nakatuvad + kui juhtub nende arvates ime ja nakatuvad, siis arvavad selle läbipõdevat kergelt.... VERSUS ei taha minna terve inimesena vaktsineerima ja ise võimalikke tüsistusi hankima... missiis, et tüsistuste võimalus on väga väike...

Et siis nende arvates ISE vaktsineerima minnes on neil suurem risk ja tõenäosus midagi ebasoovitavat ja/või rasket ISE hankida, kui ISE viirusega nakatuda või veelvähem ISE seda raskelt läbi põdeda või koguni ISE surra.

Psühholoogiliselt nö arusaadav käitumismuster ja hirmud.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Neil (vaktsiinivastastel jms) on seal oma enda "riskihinnangus" väike psühholoogiline erinevus valikutes: Nad peavad ebatõenäoliseks, et üldse nakatuvad + kui juhtub nende arvates ime ja nakatuvad, siis arvavad selle läbipõdevat kergelt.... VERSUS ei taha minna terve inimesena vaktsineerima ja ise võimalikke tüsistusi hankima... missiis, et tüsistuste võimalus on väga väike...


Enamik neist arvab hoopis, et see koroona on Sorose ja Gatesi väljamõeldud pettus ning kui keegi haigestub, on tegu tavalise gripiga.
Üks vaktsineerimise vältimise põhjus on selles, et ei taheta kehasse saada 5G kiipe.
Miks? Sest gripp on kuskile kadunud ja gripisurmad koos sellega :wall:
Selle kattevarjus tahab Soros maailma kiibistada :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 16:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 633
Koreas avastati kahel inimesel uhiuus Delta+ variant

https://tervis.postimees.ee/7307983/kor ... us-variant

Mõlemad haigestunud olid vaktsineeritud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 18:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6446
Tsiteeri:
et kellegil on üliharuldanue tõbi, mille ravi tervisekassa ei taha kinni maksta.

Nii palju kui silma on jäänud, siis tingimata pole probleem tõve harulduses, vaid selles, et tihti soovitakse mingit alles katsetamisjärgus ravi (mis on kallis ja mille efektiivsus ei pruugi olla kohane) või sellist ravi, mis tõmbaks kogu süsteemi teiste jaoks lohku. Kusagil on siiski ratsionaalne piir, kust alates on võimalik ühte inimest elus hoida või nende tervisehäda leevendada, ilma et teiste jaoks samamoodi vajalik ravi selle arvelt tegemata ei jääks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 22:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25774
Asukoht: Viljandimaa
vanahalb kirjutas:
Vaktsiinid on vabalevis küll alles väga lühikest aega olnud. Kui tõelised riskigrupid, eliitvaktsineeritud jms kaader välja arvata siis maksimum 3-4 kuud. Alates kolmest aastast võiks meditsiinikatsete puhul mingitest seaduspärasustes üldse rääkima hakata.
Täiesti meelevaldne hinnang.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 0:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1908
Ei ole päris meelevaldne, normaaloludes ei ole arstimite testimise niimoodi ülejala tegemine. Kui aega oleks olnud poleks AZ vaktsiin ilmselt Euroopas müügiluba saanudki ja neid täpsustusi tuleb kindlasti veel lisaks. See pandeemia ei ole aga normaalolukord ja just sellepärast on inimestele vaja kindlustunnet et eksperimentaalvaktsiinide kasutamisel tekkida võivad kahjud ei jää ainult nende mureks. Eesti vastavasisulist selget sõnumit edastanud ei ole ja see on ka üks vaktsiinivastaste postulaatidest.

Solidaarse ravikindlustuse koha pealt pole asjakohased näited trikiratturitest ega süstlaga torkivatest narkaritest.
Pigem hambaravi. Lastele tehakse seda endiselt haigekassa raha eest ja ühtemoodi, olenemata sellest kuidas patsient oma hammaste eest hoolitseb. Halvemal juhul võib sõimata saada et miks hambaid ei pese aga selle eest ei lükata järjekorra lõppu ega küsita mingit omaosalust.
Teistmoodi saab ka ja siis tuleks ravikindlustus ümber teha. See muutuks kohustusliku liikluskindlustuse sarnaseks kus makse sõltub konkreetsest kindlustusvõtjast. Antivaxxerid saaks kottida aga ühtlasi maksaks end vaeseks diabeetikud, tuberkuloosihaiged jne .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388 ... 477  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt