www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2021 4:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393 ... 477  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 18:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Mai, 2020 2:36
Postitusi: 35
richard kirjutas:
Muidugi üks pensionärist endine Nõuka aegne epidemioloog teab kõikse paremini neid asju.


Kommenteerin neutraalselt positsioonilt:

Ei tasu ka teist vaatenurka pilkavalt maha materdada. On sõna võtnud samal teemal ka mitmeid spetsialiste teistest riikidest. Ei viitsi praegu allikaid otsida.
Ja tasub mõelda ka sellele, et penskar võib rääkida mõnes mõttes julgemalt, sest pole enam kellegi palgal ja on niiöelda sõltumatu. Ta ei saa tööd kaotada, sest pole mõne ravimifirma või labori palgal enam.

Vastanduda on mõttetu, oleme ühes supis niikuinii. Kui tegu on lollusega, siis saab alati mõistusega lolluse maha vaielda. Aga vaatenurgad ja ideed võib teadmiseks võtta. Ei pea kasutusse võtma, aga võib teadmiseks võtta. Sellest võib lõpkokkuvõttes kasu olla.

_________________
Pioneer/TT Pioneeripataljon, Tapa 2004/05


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 18:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 550
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Ja sellegipoolest, ole siis vaktsineeritud või mitte, ei tasuks unustada neid kolme elementaarset ettevaatusabinõud mis aitavad koroonasse (ja teistesse nakkushaigustesse muidugi ka) nakatumise riski vähendada - pese käsi, hoia vahet, väldi võimalusel rahvarohkeid kohti!

_________________
Ai không tiêm phòng là ngu ngốc


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 19:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 238
Musashi kirjutas:
richard kirjutas:
Muidugi üks pensionärist endine Nõuka aegne epidemioloog teab kõikse paremini neid asju.

...
Ja tasub mõelda ka sellele, et penskar võib rääkida mõnes mõttes julgemalt, sest pole enam kellegi palgal ja on niiöelda sõltumatu. Ta ei saa tööd kaotada, sest pole mõne ravimifirma või labori palgal enam.


Ja võib ka julgemalt lollusi rääkida, selsamal põhjusel.

Musashi kirjutas:
Kui tegu on lollusega, siis saab alati mõistusega lolluse maha vaielda.

Teie optimism on südantsoojendav.

Musashi kirjutas:
Aga vaatenurgad ja ideed võib teadmiseks võtta. Ei pea kasutusse võtma, aga võib teadmiseks võtta. Sellest võib lõpkokkuvõttes kasu olla.

Võib, aga ei pea. Millegipärast on antivax-lapikmaalastest kumav seisukoht aga vastupidine - üks "massile" vastu rääkiv pensionil tädi räägib kindlasti õigust, sest et...ta räägib "massile" vastu? On pensionil ja võib repressioone kartmata paljastada Big Pharma vandenõud?
Iga "massist erineja" ei ole Galilei, enamus siiski eksivad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 19:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1192
Veteranepidemioloogi avameelsus on südantsoojendav, paraku aga praktika on kovidi puhul näidanud, et uued tüved tekivad mitmemiljonilistes vaesteslummides, kus keegi pole mingit vaktsiini näinud, ega hakka ka kunagi nägema. Mitte et mingite teiste juhtumite puhul eelpool toodud väide vale võiks olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 20:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25774
Asukoht: Viljandimaa
Seda on siin teemas juba arutatud.

Uued tüved ei teki vaktsineerimise tulemusel, kuid olukorras, kus näiteks pool populatsioonist on vaktsineeritud, on suurem tõenäosus, et tekib tüvesid, millele vaktsiinid ei mõju.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 21:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1361
https://tervis.postimees.ee/7309038/eksperdid-vaktsineerimata-inimestel-on-raske-deltast-hoiduda-ja-tekkida-voib-ohtlikum-tuvi
Tsiteeri:
«See viirus on väga nakkav. Kui otsustate lihtsalt oodata, ärge proovige seda teha. See viirus leiab teid üles ja nakatab lõpuks,» ütles Osterholm CNNile.

«Kui sellest ei piisa, et motiveerida inimesi vaktsineerima,» lisas ta, «siis on minu arvates ainsad muud võimalused mandaadid, mis ütlevad: kui sa lähed siia või sinna tööle, siis sa pead vaktsineerima.»

Ameeriklased, kes otsustavad Covid-19 vaktsiini mitte teha lasta, ei sea ohtu mitte ainult ennast, vaid ka kõik enda ümber, ütles Osterholm.

«Kui olete haige ja muutute nakkusohtlikuks, siis teete kahte asja: üks on see, et kujutate ohtu teistele, sealhulgas oma lähedastele, kuid teine ​​on see, et kasutate haiglaressursse, mida on paljudel juhtudel vähe,» ütles ta.

Riigi juhtiv nakkushaiguste ekspert dr Anthony Fauci ütles, et inimesed, kes otsustavad vaktsiini mitte saada, suurendavad ka uue koroonaviiruse tüve tekkimise võimalust, ja see võib olla agressiivsem ja hõlpsamini leviv kui Delta variant.

«Kui me ei purusta haiguspuhangut nii, et ülekaalukas osa elanikkonnast vaktsineeritakse, siis juhtub see, et viirus jätkab sügis-talvel levimist, andes piisavalt võimalusi uue variandi tekkeks. Ausalt öeldes on meil väga vedanud, et meie vaktsiinid toimivad tüvede vastu väga hästi – eriti raske haiguse vastu,» ütles Fauci. «Võib tulla mõni tüvi, mis võib Delta kõrvale lükata.»

Ja kui tekib variant, mis on ka väga nakkav, kuid põhjustab tõenäoliselt ka tõsist haigust, «siis võime tõesti hädas olla,» lisas Fauci.

«Inimesed, kes end vaktsineerimata jätavad, arvavad ekslikult, et see puudutab ainult neid. Aga see pole nii. See puudutab ka kõiki teisi,» sõnas ta.



https://www.postimees.ee/7309021/ravimiamet-numbrid-toestavad-et-koroonavaktsiin-on-noortele-ohutu
Tsiteeri:
Tänahommikuse seisuga on 26 546 alla 18-aastast eestimaalast saanud vähemalt ühe annuse Covid-vaktsiini, enamik neist Comirnaty (Pfizer/BioNTech - toim.) vaktsiini. Vaktsineerimiskuur on lõpetatud 9100 noorel.

«Ravimiametile on 11 korral teada antud alla 18-aastase nooruki vaktsineerimise järel tekkinud reaktsioonidest, neist 8 juhul kirjeldati kergeid reaktsioone, mis möödusid mõne päevaga: nohu, köha, väsimus, üksik hematoom, jäsemevalu, peavalu, iiveldus, oksendamine, palavik, külmavärinad, süstekoha reaktsioonid (punetus, turse, valu),» loetles Uusküla.

Kaks allergilist juhtu ja minestamine
Kahe juhtumi puhul kirjeldati allergilist reaktsiooni. 13-aastasel noorukil tekkis allergiline reaktsioon vahetult pärast vaktsineerimist (1. annus). Ta vajas tavapärast ravi ja paranes. «See näitab, kui oluline on jääda pärast vaktsineerimist veel kohale. Tõsine allergiline reaktsioon vajab alati ravi,» toonitas Uusküla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 23:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1134
USA. Ehkki USA -s vaktsineerimise määr kiireneb, on ka delta -variandi levik kiirenenud - ajendades ametnikke taastama mõned varem tühistatud COVID -piirangud.
Pikemalt. https://www.dw.com/en/the-us-and-the-de ... a-58759968

Lisa. Nakatumiste tõustes on tohutult suurenenud huvi vaktsineerimise vastu. https://www.washingtonpost.com/nation/2 ... pdates-us/
Tegelikult pea igal pool on nakatumise tõusuga elavnenud/tõusnud huvi vaktsineerimise vastu kui muidugi on, mida süstida.


Viimati muutis Turist 47, 06 Aug, 2021 9:51, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 23:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9980
USA-s on haiglas juba üle 61 000 inimese.
Tsiteeri:
Number of Americans hospitalized with COVID-19 tops 60,000, highest since February

https://twitter.com/BNODesk/status/1423339452118806531
Tsiteeri:
U.S. COVID update: Cases and hospitalizations continue to rise

- New cases: 123,821
- Average: 101,484 (+3,962)
- In hospital: 61,084 (+2,547)
- In ICU: 15,001 (+484)
- New deaths: 566

More data: https://newsnodes.com/us

https://twitter.com/BNODesk/status/1423439553243893761

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 8:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25774
Asukoht: Viljandimaa
EE olukorrast Iraagis:
Tsiteeri:
Iraagi tervishoiusüsteem on käpuli. Pole voodikohti, pole hapnikku. Ning ammugi pole enamik rahvast vaktsineeritud.

Lisaks sellele, et Iraagis möllab pandeemia-aja kõige laastavam laine, on tabanud riiki ka teised tragöödiad. Vähem kui poole aasta jooksul on tapnud kaks kohutavat haiglapõlengut üle 150 inimese. Süüdi on haiglate halb ehituskvaliteet (haiglatöötajate sõnul tehakse siseviimistlust tuleohtlike materjalidega) ja kehv turvaprotokoll.

Laiemalt vaevab Iraaki aga seesama kombinatsioon probleeme, mis murdis India ning veab laastamistöid kuskil riigis igal mandril: pole ravimeid ega muid vahendeid, millega juba nakatunuid inimesi aidata. Vaktsineerida aga riik ei suuda ja rahvas ei taha. Päevane nakatujate arv 39 miljoni inimesega Iraagis üle 12 000. Ühtekokku on olnud nakatunuid pea 1,7 miljonit ning viirushaiguse tõttu hukkunuid ligi 19 000.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9421 ... ab-koroona

Registreeritud hukkunute arv on selle kirjeldusega võrreldes kahtlaselt väike :?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 9:18 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Apr, 2020 21:02
Postitusi: 29
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
EE olukorrast Iraagis:
Tsiteeri:
Registreeritud hukkunute arv on selle kirjeldusega võrreldes kahtlaselt väike :?

Vaesel riigil pole raha, et korralikumat registrit hallata. Ega see õige number seal kedagi ei huvitagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 10:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 753
Tänases TA andmetest võiks nagu välja lugeda, et vaktsineeritutele tehti ainult 196 testi millest positiivsed 63 inimest ehk 32,14%
Mitte vaktsineeritutele tehti 3655 testi millest positiivseid 178 inimest ehk 4,87%

Selleks võiks järeldada, et vaktsineeritul on 6,59 korda suurem tõenäosus nakatuda covidisse : :mrgreen: kui kasutada Eesti ajakirjanduse matemaatikat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 10:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 1081
Kriku kirjutas:
Registreeritud hukkunute arv on selle kirjeldusega võrreldes kahtlaselt väike :?

Enamiku kolmanda maailma riikide koroona hukkunute arvud on pehmelt öeldes äärmiselt küsitavad, mingid enam-vähem realistlikud hinnangud tekivad alles siis kui hiljem liigsurmade (excess deaths) statistikaid võrdlema hakatakse. Muideks siinkohal on heaks näiteks seagripp, kinnitatud surmajuhtumeid oli sellel 18 tuhat, aga teadlaste arvutuste põhjal oli reaalne surmajuhtumite hulk ilmselt kuskil 284 tuhande ringis, ehk siis 15 korda suurem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 11:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 301
vanahalb kirjutas:
Ei ole päris meelevaldne, normaaloludes ei ole arstimite testimise niimoodi ülejala tegemine. Kui aega oleks olnud poleks AZ vaktsiin ilmselt Euroopas müügiluba saanudki ja neid täpsustusi tuleb kindlasti veel lisaks. See pandeemia ei ole aga normaalolukord ja just sellepärast on inimestele vaja kindlustunnet et eksperimentaalvaktsiinide kasutamisel tekkida võivad kahjud ei jää ainult nende mureks. Eesti vastavasisulist selget sõnumit edastanud ei ole ja see on ka üks vaktsiinivastaste postulaatidest.

Jälle see mantra ülejalaja testimisest jne.
Loe seda väljaannet ja kui sul on midagi vastu vaielda siis ootaks, et see on argumenteeritud.
https://rito.riigikogu.ee/wordpress/wp-content/uploads/2021/06/Irs.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 11:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 301
Poti soldat kirjutas:
Kriku kirjutas:
Registreeritud hukkunute arv on selle kirjeldusega võrreldes kahtlaselt väike :?

Enamiku kolmanda maailma riikide koroona hukkunute arvud on pehmelt öeldes äärmiselt küsitavad, mingid enam-vähem realistlikud hinnangud tekivad alles siis kui hiljem liigsurmade (excess deaths) statistikaid võrdlema hakatakse. Muideks siinkohal on heaks näiteks seagripp, kinnitatud surmajuhtumeid oli sellel 18 tuhat, aga teadlaste arvutuste põhjal oli reaalne surmajuhtumite hulk ilmselt kuskil 284 tuhande ringis, ehk siis 15 korda suurem.

Venemaal haigestunud ja surnuid hinnatakse 6-8 korda suuremaks ja Indias isegi 10 korda suuremaks võrreldes ametliku statistikaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2021 11:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 301
vanahalb kirjutas:
Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"

Selline tunne, et loeks mingit uhuude foorumit. Tee endale selgeks mis asi on eelretsenseerimine. Küsimus ei ole selles kas teooria on alternatiivne või mitte. Küsimus on selles kuidas selleni on jõutud ja kas on kontrollitav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393 ... 477  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt