REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36558
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Jah, see on WHO standardvorm, mis on juba aastakümneid kasutusel.

---

Koroona raskuse geneetilisest komponendist: https://www.postimees.ee/7399923/koroon ... aolisemalt

Ülearu informatiivne ei ole. Kokkuvõtteks, teada on üle 10 põdemise raskust mõjutava geeni, mistõttu üht lihtsat testi teha ei saa.

Reoveeuuringu järgi viiruse leviku tugev langus jätkub: https://novaator.err.ee/1608424187/reov ... a-vahemaks
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36558
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ühes paistavad teadlased kindlad olevat: omikron ei ole otse välja arenenud ühestki varem tuntud muret tekitavast viirusetüvest – olgu selleks alfa või delta. Omikron on mutant, mis on tekkinud sõltumatult, varjatult. Tal on algse Wuhani tõvega võrreldes tekkinud 50 valgumutatsiooni, neist 32 ogavalgus, mille neutraliseerimisega tegelevad vaktsineerimise tulemil tekkivad antikehad.

„Mutatsioonide mustri alusel on delta ja omikron erinevad. Neil on ka ühiseid mutatsioone, kuid tõenäoliselt on need tekkinud sõltumatult," ütles Fortele Tartu ülikooli meditsiinilise mikrobioloogia ja viroloogia kaasprofessor Kristi Huik.

Tema kolleeg, rakendusviroloogia professor Andres Merits pakub, et omikroni tekke algpõhjuseks võib olla lausa kombinatsioon kolmest variandist – krooniliselt haige patsient, madala teadlikkuse ja diagnostilise võimekusega regioon ja isoleeritud populatsioon. „Tõsi ta on, kroonilises patsiendis tekkinud viiruse variandid pole enamasti kuigi konkurentsivõimelised, kuid inimesele suhteliselt uue viiruse puhul seda ei välistaks – eriti arvestades, et ekvaatori aluses Aafrikas on palju HIV-patsiente, pea olematu diagnostiline võimekus ja sageli üsna algeline meditsiin. Merits leiab, et viirusele annab nende tingimuste kombinatsioon palju võimalusi ja ka eelmine suure mutatsioonide arvuga C1.2 tüvi, millest suurt probleemi ei kujunenud, tuli sealt regioonist.

Berni ülikooli viroloog Emma Hodcroft leiab, et omikron erineb sedavõrd palju teistest tüvede genoomidest, et see pidi neist eri teed muteeruma asuma koroonapandeemia üsna varases staadiumis. „Ma ütleks, et see aeg võis olla 2020. aasta keskpaik," ütles ta väljaandele Science. Tema arvamus tekitab aga küsimuse, kus ja kuidas said omikroni eellased ennast enam kui aasta varitseda. Ja nii jõutaksegi välja selleni, mida arvas ka Andres Merits: see variant võis välja areneda vähese kontrollivõimekuse piirkonnas, kroonilise koroonahaige organismis või siis koguni taaskord mõne eluka organismis, kust see taaskord inimese üle kargas.

Berliini Charité ülikooli haigla viroloog Christian Drosten pooldab Sciencile antud usutluses esimest võimalust. "Ma eeldan, et see ei arenenud Lõuna-Aafrika Vabariigis, kus toimub palju viiruse sekveneerimist, vaid kusagil mujal Lõuna-Aafrikas talvelaine ajal," ütles ta.

Andrew Rambaut Edinburghi ülikoolist ei saa aga aru, kuidas viirus võis nii kaua ühes inimrühmas peidus püsida. "Ma ei ole kindel, kas tõesti kusagil maailmas on piisavalt isoleeritud piirkond, kus seda tüüpi viirus leviks nii, et see mujal kohtades esile ei kerkiks," ütleb ta. Selle asemel pakuvad Rambaut ja teised teadlased välja, et viirus arenes tõenäoliselt välja krooniliselt nakatunud COVID-19 patsiendil, tõenäoliselt kellelgi, kelle immuunvastust on muu haigus või ravim kahjustanud.

"Ma arvan, et seda toetavad tõendid muutuvad tugevamaks," ütleb KwaZulu-Natali ülikooli nakkushaiguste uurija Richard Lessells. Ta on oma teadustöös kirjeldanud Lõuna-Aafrika noort naist, kellel oli kontrollimatu HIV-nakkus ja kandis SARS-CoV-2 viirust üle 6 kuu. Viirus tegi tema organismis läbi rohkelt samu muutusi, mida täheldati muret tekitavates variantides.

Mõned arvavad niisiis ka seda, et viirus võis varjul olla näiteks närilistes või teistes loomades ja koges neis erinevat evolutsioonilist survet, mis valis välja uued mutatsioonid. "Selle genoom on lihtsalt nii imelik," ütles Scripps Researchi nakkushaiguste uurija Kristian Andersen, osutades omikroni mutatsioonide segule. [...]

Seda, et omirkon tuli inimestele üle otse loomadelt, Merits heaks versiooniks ei pea. „See eeldaks kahte ülekannet – inimeselt loomale ja loomalt tagasi inimesele."
https://forte.delfi.ee/artikkel/9530137 ... -teadlased
https://www.science.org/content/article ... icron-come
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Tallinna ringkonnakohus tegi 2. detsembril kolm olulist lahendit valitsuse kehtestatud piirangute õigsuse kontrollimisel. Ringkonnakohus otsustas, et antikehadega isikute võrdsustamine vaktsineeritud isikutega on põhjendamatu ning koroonaviiruse antikehadega inimestele ajutist erandit piirangute kohta ei tehta.

https://www.delfi.ee/artikkel/95302709/ ... sineeritul

Ma ei saa nüüd hästi aru.
See siis tähendab laiast-luust seda et ainult antikehade olemasolu ilma fikseeritud läbi põdemiseta või n-ö aegunud läbi põdemisega isikutel ei ole õigust immuunsus passi saamiseks?

Kusjuures ühel tuttaval, kes sai oma laksu Saaremaal kohe pärast võrkpalli kätte, on antikehade hulk siiani veres nii kõrge, et perearst ei soovitanud tõhusus süsti teha. Käis "salaja lafka peal tegemas" :dont_know:

Selles mõttes mõistan põhimõtet, et ära hoida "nakatus talguid" aga ikkagi tundub, et kui antikehade hulk on veres üle keskmise kõrge siis .....
Viimati muutis loomake, 03 Dets, 2021 13:09, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hjl85
Liige
Postitusi: 6381
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

No ehk isik X põeb läbi ilma mingite sümptomiteta ehk testimas ei käinud ja kuna ametlikult ei ole läbipõdenud siis peab minema ja vaktsiini peale tegema.
Isik Y tegi testi, sai ametliku kinnituse läbipõdemisest ja võib ringi lipata ning ei pea enne 6 kuud vaktsineerima minema.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36558
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ma ei ole selle vaidlusega kursis - kas kõnealune antikehade leid võib tekkida ka ühe süsti järel...?
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

hjl85 kirjutas:No ehk isik X põeb läbi ilma mingite sümptomiteta ehk testimas ei käinud ja kuna ametlikult ei ole läbipõdenud siis peab minema ja vaktsiini peale tegema.
Isik Y tegi testi, sai ametliku kinnituse läbipõdemisest ja võib ringi lipata ning ei pea enne 6 kuud vaktsineerima minema.


Kui antud viirus paljuneb ninaneelus siis tahes tahtmata lõhub ta paljunemisprotsessis rakke. Ehk isegi kerge viirusedoosi saanutel kellel hakkab viirus organismis paljunema tekib kerge kurguvalu või ärritus kurgus (kurgu kraapimine), nina sees sügelemine, kipitus või kerge nohu, kerge peavalu vms jne sõltuvalt piirkonnast kus viirus paljuneb... On inimesi kellele on see suva ja väidavad, et sümptomeid ei ole. Kui viirus organismis ei paljune siis ei saa rääkida ka läbipõdemisest.
hjl85
Liige
Postitusi: 6381
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

meie kliimas on vist pea pooltel inimene kerge nohu ning asümptomaaline põdemine on täitsa olemas ning kasutuses ka ametlikes teadetes
2korda2
Liige
Postitusi: 1596
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

loomake kirjutas:Kusjuures ühel tuttaval, kes sai oma laksu Saaremaal kohe pärast võrkpalli kätte, on antikehade hulk siiani veres nii kõrge, et perearst ei soovitanud tõhusus süsti teha. Käis "salaja lafka peal tegemas" :dont_know:

Võimalus, et see tuttav on hiljem (korduvalt) viirusega kokku puutunud on välistatud?

Läbipõdemise pealt antav "linnaluba" ongi kahtlane:
1. Oli aeg, kui diagnoos pandi kliinilise pildi pealt, kinnitamata seda testiga.
2. Läbi põdemine võib olla väga erineva tulemuslikkusega vs vaktsineerimine, kus kogused ja mõju on oluliselt täpsemalt teada (ja ikka võivad "käärid" suhteliselt suured olla).
hjl85
Liige
Postitusi: 6381
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

ASuurem uurimus tõhustusdoosist (postimehes avaldati ka väike kokkuvõte https://tervis.postimees.ee/7400192/uur ... 1632837877). Siin fotod jms andmed, millest mina ei taipa midagi.
https://twitter.com/Sander_Lab/status/1 ... 93474?s=20
he COV-BOOST study has been published.
An incredibly complex, controlled study of the safety & immunogenicity of different booster regimens.
Bottomline: BNT & Moderna boost very well, Moderna possibly with a small advantage. 1/3
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36558
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

11 kuuga on koroonavaktsiinidel ilmnenud 238 korral tõsiseid kõrvaltoimeid.

Vaid nelja surmajuhtumi puhul ei saa seost vaktsiinidega välistada. Kõik need juhtumid on seotud AstraZeneca Vaxzevria vaktsiiniga, mida Eestis enam ei kasutata: 31-aastane mees, kes suri trombotsütopeeniaga tromboosi sündroomi tõttu märtsi alguses; 81-aastane mees, kes suri immuuntrombotsütopeenia ja hemorraagilise šoki tõttu mai alguses; 73-aastane naine, kes suri kevadel kaks kuud pärast vaktsineerimist trombotsütopeeniast tekkinud hematoomi tüsistustesse ja 63-aastane naine, kes suri märtsi keskel pärast seda, kui palavikuga minestas, kukkus ja lõi pea ära.

Muud tõsised kõrvaltoimed

Enim esines neuroloogilisi häireid (41), allergilisi reaktsioone ja südamehäireid (mõlemaid 37). Verejooksudest ja trombotsütopeeniast teatati erineval kujul kokku 13, harvem esines oksendamist (8) ja nägemishäireid (7). Viiel juhul katkes rasedus. Üksikuid teateid esines ka neerude või ainevahetushäirete kohta, samuti preeklampsia või süstimise tüsistuste kohta.

Trombidest teatati 48 juhul, neist 23 pärast AstraZeneca vaktsiini, 14 pärast Pfizeri vaktsiini, seitsmel korral pärast Moderna vaktsiini ja neli korda pärast Jansseni vaktsiini, kuid praeguste andmete põhjal ei ole tavatrombid Covid-19 vaktsiinidega seotud (v.a venoosne trombemboolia Jansseni vaktsiini puhul).

https://www.err.ee/1608424289/11-kuuga- ... valtoimeid
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kõiki kõrvaltoimeid ei tuvastata nagunii... Näiteks, mul isal taastusid pärast Pf süste ja pärast tõhustusdoosi südame rütmihäired - vahepeal oli aastaid rahu - ja mitte et tegemist oleks lihtsalt pisiprobleemiga, tegelikult oli see veel hiljaaegu ülepäevane EMO küsimus ja õnneks nüüd on lõpuks tagasi tõmmanud. Ja otse loomulikult - vaktsiiniga seda keegi ei seosta ja kui poleks omi süste kätte saanud oleks võibolla torude all hingamisprobleemidega?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4082
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Tjah, kindel, et asi vaktsiiinis oli? Eestis saab ca 15 inimest päevas infarkti ja ma olen üsna veendunud et ca 70% on neist vaktsineeritud... Ometi riskisin kolmanda doosiga - still alive.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40131
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Dr.Sci kirjutas:Kõiki kõrvaltoimeid ei tuvastata nagunii... Näiteks, mul isal taastusid pärast Pf süste ja pärast tõhustusdoosi südame rütmihäired - vahepeal oli aastaid rahu - ja mitte et tegemist oleks lihtsalt pisiprobleemiga, tegelikult oli see veel hiljaaegu ülepäevane EMO küsimus ja õnneks nüüd on lõpuks tagasi tõmmanud. Ja otse loomulikult - vaktsiiniga seda keegi ei seosta ja kui poleks omi süste kätte saanud oleks võibolla torude all hingamisprobleemidega?



Sa selle peale polne mõelnud, et need kel vaktsineerimisel tekivad rämedad kõrvalnähud, mismoodi nad reageerivad pärisnakkusele?

Trombid-värgid ja muud kardiovaskulaarsed jamad on vägagi omased ka haiguse raskemale põdemisele.

Kui sellised kõrvaltoimed tekivad, siis võiks kergendatult hingata, et koroonatüsistusena trombi või infarkti ei saanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40131
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

hjl85 kirjutas:Nõrgena närvikavaga inimesed ärge vaadake Esimest Stuudiot. Saates on EKRE esindajana Poolamets :wall:


Vaatasin, see Poolametsa hämamine oli lihtsalt hale.
Vana üritas lihtsustatult öeldes selgitada mittetäieliku raseduse võimalust. :D
Koalitsioonis olles olid karmi käe nõudjad ja ühtäkki 180 kraadine pööre, kui opositsioonis ollakse :lol:
Täpselt nagu "kartelliparteid", kellest nad kõvat kvalitatiivset paremust lubasid :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist