REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[loomake]

Selle kooliaasta puhul ei tasu ära unustada ka seda, et koole praktiliselt polegi kinni pandud. Paratamatult tekitab see suurema nakatumise laste hulgas. Teiseks on laste vaktineerituse tase väga madal.

Kui ma õigesti aru saan siis viiruse osake ei suuda ennast ise liigutada ja et sellel puudub ka n-ö võime omale just sobiliku rakku paljundamiseks leida. Peab toimuma juhuse kokkulangevus, et toimuks nakatumine?

[aht0]

Ja mis selle nakatumise intensiivsuse siis täpsemalt tekitab, laulupidu ju ei korralda kohe.
Kui ütleme igas söögikohas, jõusaalis, meelelahutus asutuses on vaktsineerimata inimesed juures. Kohe toimub mingi lisa plahvatus? Need samad vaktsineerimata inimesed on nagunii igapäevaselt tööl,ühistranspordis, poes jne...

Inimeste kontrollimatu pead-persed koosamelemine. Ööklubid, pubid-baarid jne.. See sai pandeemia alguses ära nähtud kuidas vaid 1 inimene suutis üle mitme maakonna Eestis haiguskoldeid toota. Lihtsalt sp et ei viitsinud peale testimist kodus istuda. Sama hakkaks toimuma lihtsalt tuhandete inimeste poolt. Tutvu eksponentsiaalse funktsiooniga.

[Savoy]

Ja mis selle nakatumise intensiivsuse siis täpsemalt tekitab, laulupidu ju ei korralda kohe.
Kui ütleme igas söögikohas, jõusaalis, meelelahutus asutuses on vaktsineerimata inimesed juures. Kohe toimub mingi lisa plahvatus? Need samad vaktsineerimata inimesed on nagunii igapäevaselt tööl,ühistranspordis, poes jne...

Inimeste kontrollimatu pead-persed koosamelemine. Ööklubid, pubid-baarid jne.. See sai pandeemia alguses ära nähtud kuidas vaid 1 inimene suutis üle mitme maakonna Eestis haiguskoldeid toota. Lihtsalt sp et ei viitsinud peale testimist kodus istuda. Sama hakkaks toimuma lihtsalt tuhandete inimeste poolt. Tutvu eksponentsiaalse funktsiooniga.

Kuidas siis vaktsineerimine ja vaktsiini pass sellesse konteksti asetub? Kui vaxitud käivad ringi ja levitavad, siis on force majoure ja kui vaksimata levitab, siis suur pahandus?

[Dr.Sci]

Teeme aga süsti... ka lastele: https://www.delfi.ee/artikkel/95761625/ ... emise-eest
Pealkiri on ju asjalik, aga kui täisteksti lugeda, on kas ajakirjanik dotsendi sõnadest valesti aru saanud või dotsent ise pole osanud põhjendada:

Rootsi ei soovita 5–11-aastaseid lapsi koroona vastu vaktsineerida, kirjutab Reuters. Viroloogia kaasprofessor Margus Varjak selgitas Delfile, mis põhjused on selle soovituse taga.

„SARS-CoV-2 (koroonaviirus – toim) ei ole selles vanusevahes ohtlik,“ põhjendas Varjak ja lisas, et sestap ei ole selles vanuserühmas vaktsineerimine otseselt vajalik. „Küll aga on see vajalik riskirühmas lastele.“ Riskirühma kuuluvad lapsed, kes põevad vähki, kel on immuunpuudulikkus, südameprobleemid ja muud kaasuvad haigused.

Ometi ei ole koroonavastane vaktsineerimine tervetele lastele kahjulik, märkis Varjak. // julge väide //

Miks aga peaks siis üldse 5–11-aastaseid lapsi vaktsineerima?

„Omikroniga tekkis veider olukord,“ nentis Varjak. Ta selgitas, et vaktsineerimine aitas viiruse levikut takistada siis, kui levis peamiselt deltatüvi ja lapsed olid paljuski viiruse edasikandjad, omikroni puhul vaktsineeritus enam nakkuse edasikandmist ei takista.

Omikron on aga ainult üks tüvedest, eelnevate tüvede puhul on vaktsineerimine siiski nakkuse levikut aidanud pidurdada, sõnas Varjak ja lisas, et me tegelikult ei tea, kas ja milline tüvi hakkab ringlema pärast omikroni.

Peale selle on oluline osa organismi kaitsemehhanismist rakuimmuunsus, mis tähendab, et vaktsineerimise kaitseefekt ei kao vanemaks saades ära, vaid jääb justkui mälestusena viirusest organismi mällu, andes kaitset raske haigestumise vastu ka vanemaks saades, selgitas Varjak. //selle viimase väitega tegelikult a) väidetakse seda, mida veel statistika ei tõesta ... b)kui vaktsineerimine annab sellise efekti siis milleks on vaja uuesti revaktsineerida (tõhustus, kohustus, rahustus, lohutus jms doosid) //

Eestis kehtib endiselt soovitus vaktsineerida kõiki, kes on vähemalt 5-aastased. 5– 11-aastaste hulgas on vaktsineerituid 5201, nendest 816 on lõpetatud vaktsineerimiskuuriga.

Teemakohane video ka lõppu: https://www.youtube.com/watch?v=4HHQSQNQvb0

[Some]

Kuidas siis vaktsineerimine ja vaktsiini pass sellesse konteksti asetub? Kui vaxitud käivad ringi ja levitavad, siis on force majoure ja kui vaksimata levitab, siis suur pahandus?

Vastupidi - kui vaktsimata tegelane nakatub, siis on suur pahandus. Sest nemad kolistavad suurema tõenäosusega haiglasse/kirstu. Vaktsitud saavad nohu.
Et kõik mulle kallid inimesed on vaktsitud siis minu poolest võiks piirangud kaduda. Savi, mis antivaxeritest saab. Ainus jama, et nad võivad haiglad umbe jooksutada ja see juba mõjutab normaalseid inimesi ka.

[hjl85]

https://www.postimees.ee/7441301/kohus- ... sa-ei-aita

Kohus rahuldas Kersti Nüüdi esialgse õiguskaitse taotluse ning peatas politsei- ja piirivalveameti mullu 21. detsembri käskkirja tema politseiteenistusest vabastamise kohta kuni antud kohtuasjas kohtuotsuse jõustumiseni.

Ringkonnakohus märkis, et tänaseks päevaks on olukord seoses koroonaviirusega nii Eestis kui maailmas oluliselt muutunud. Terviseamet on ringkonnakohtule kinnitanud, et 19. jaanuaril oli omikrontüve osakaal ligi 90 protsenti positiivsetest proovidest ning samal ajal on ilmnenud ka andmeid, mis näitavad, et vaktsineerimise kaitse nakatumise eest on omikrontüve puhul väiksem ja haiguse kulg pigem leebem. Neist muutunud faktilistest asjaoludest ei ole võimalik ringkonnakohtu hinnangul mööda vaadata ning vastavalt tuleb ringkonnakohtu arvates anda käesolevas asjas vaktsineerimiskohustuse ja mittevaktsineeritute teenistusest vabastamise õiguspärasusele teistsugune hinnang, kui seda tegi riigikohus oma mullu 25. novembri määruses, kui olukord tänasest erines.

Ringkonnakohus nendib, et hinnangud sellele, kuidas aitab vaktsineerimine ära hoida koroonaviirusega nakatumist, on olnud ajas muutuvad, ning seda vaktsiinide tõhususe kahjuks.

PPA teatas ringkonnakohtule, et PPA-s töötab 4539 teenistujat, kehtestatud vaktsineerimisnõudele vastab 98,9 protsenti töötajatest, vaktsineerimata on 39 töötajat ning neist 37 on teenistusest vabastatud. Neist andmetest nähtub ringkonnakohtu hinnangul olukord, mida on raske pidada kokkusobivaks proportsionaalsuse põhimõttega. PPA vabastas teenistusest kõik vaktsineerimata teenistujad (väljaarvatud kaks), jättes arvestamata selle, et isegi kui nad oleksid kõik koroonaviirusega nakatunud, mis pole ilmselt väga tõenäoline, siis oleks neist raskesti haigestunud terviseameti andmetest lähtudes 1,2 - 4,2 protsenti sõltuvalt sellest, kas valdavam oleks olnud omikron- või deltatüvi. «Seega on PPA valmis ise vabatahtlikult loobuma 39-st teenistujast (hetkeseisuga on teenistusest vabastatud 37), ehkki samasuguse olukorra säilimisel oleks PPA riskeerinud vaid 1-2 töötaja raske haigestumisega,» tõdes kohus.

Arvatavalt läheb samamoodi kohtus ka vaktsiinipassidega kui keegi vaevub sinna pöörduma. Ringkonnakohtu seisukoht on selge-tuleb arvestada muutunud oludega ehk O on mängu reegleid muutnud

[maksipoiss]

https://www.postimees.ee/7441301/kohus-vaktsineerimata-politseinike-vallandamine-sisejulgeolekule-kaasa-ei-aita

Kohus rahuldas Kersti Nüüdi esialgse õiguskaitse taotluse ning peatas politsei- ja piirivalveameti mullu 21. detsembri käskkirja tema politseiteenistusest vabastamise kohta kuni antud kohtuasjas kohtuotsuse jõustumiseni.

sinna pöörduma. Ringkonnakohtu seisukoht on selge-tuleb arvestada muutunud oludega ehk O on mängu reegleid muutnud

Et siis teeb Vooglaiuga koostööd, loodetavasti nende vaated Natole ja muule riigi julgeolekut puudutavale ei kattu.

[Dr.Sci]

https://www.postimees.ee/7441301/kohus-vaktsineerimata-politseinike-vallandamine-sisejulgeolekule-kaasa-ei-aita

Kohus rahuldas Kersti Nüüdi esialgse õiguskaitse taotluse ning peatas politsei- ja piirivalveameti mullu 21. detsembri käskkirja tema politseiteenistusest vabastamise kohta kuni antud kohtuasjas kohtuotsuse jõustumiseni.

sinna pöörduma. Ringkonnakohtu seisukoht on selge-tuleb arvestada muutunud oludega ehk O on mängu reegleid muutnud

Et siis teeb Vooglaiuga koostööd, loodetavasti nende vaated Natole ja muule riigi julgeolekut puudutavale ei kattu.

Millega te nüüd rahul ei ole? Kogu see koroonavaktsineerimise jama mis algselt oli oletuste põhine, on muutumas statistikapõhiseks ja Matrossovlikult dzotile lähenemise otstarbekus on ajaloo kontekstis seatud kahtluse alla? (Kohtulikult)

[Kriku]

Mis jama oli millal oletustepõhine?

[Dr.Sci]

Mis jama oli millal oletustepõhine?

See et massivaktsineerimine hoiab ära viiruste leviku. Mõte oli ju selles et vaktsineerimisega tagatakse töövõimekus (inimesed ei haigestu) mitte see et vallandame mittevaktsineeritud nende endi kaitseks. Aga tagantjärele selgub et ka vaktsineeritud haigestuvad ja nüüd jääb üles küsimus et kas sellistel juhtudel pigistada silm kinni ja öelda et nohu, või panna 7x päevaks isolatsiooni...

[Savoy]

Mis jama oli millal oletustepõhine?

Siiamaani on ju oletuspõhine. Nakatumine on tõusnud detsembrist 700 pealt 6000 peale praeguseks, haiglaravi seis on jäänud samaks ja ikka on siin kõigil hirm naha vahel ja loetakse moraali.
Militaar foorum või pehmode ja hädapätakate kogunemispaik?

[Kriku]

Mis jama oli millal oletustepõhine?

Siiamaani on ju oletuspõhine.

Misasi täpsemalt on oletustepõhine jama?

Militaar foorum või pehmode ja hädapätakate kogunemispaik?

Hoiatus ülbitsemise eest.

Mis jama oli millal oletustepõhine?

See et massivaktsineerimine hoiab ära viiruste leviku.

Oleneb viirusest.

[loomake]

Arvatavalt läheb samamoodi kohtus ka vaktsiinipassidega kui keegi vaevub sinna pöörduma. Ringkonnakohtu seisukoht on selge-tuleb arvestada muutunud oludega ehk O on mängu reegleid muutnud

ja mis on täpsed uued reeglid. Millised need siis on? Kas need on uued oletuspõhised või faktilised reeglid ja kas kohus on ka vastutav?

Kusjuures... Huvitav mõte kui vaktsiinist põhjustatud tervisehädade eest nõutakse hüvitist siis miks seda ei tehta viiruse tekitatud tervisehädade eest mida oleks olnud võimalik ära hoida lockdown-ide ja sarnasega? Millist kaitset siis omavad " rasket covidit" põdevad inimesed ja nende lähedased kui otsustatakse piirangud lõpetada? Või kui 2025 inimese jaoks on viimase kahe aasta jooksul kehtestatud piirangud olnud ebapiisavad ja lõppenud nende surmaga? Õigused ja vabadused on alati käinud käsikäes kohustuste ja vastutustega.

[aht0]

Kuidas siis vaktsineerimine ja vaktsiini pass sellesse konteksti asetub? Kui vaxitud käivad ringi ja levitavad, siis on force majoure ja kui vaksimata levitab, siis suur pahandus?

Delta levib ka endiselt. Mina ei oma 2 ega 3 süstiga sellesse ei nakatunud (pcr kinnitatud mitu eri aegade lähikontakti), eksisteerib teatav tõenäosus et ma ei nakatu isegi ka omikroni (vektor- ja mrna vaxi segu) aga see on loomulikult palju väiksem. Aga ikkagi võrreldamatult suurem kui suvalisel antivax töllil. Noh, viimast saab lähemalt näha lähikuudel ise Tartus klassiruumi nühkides - varem või hiljem tuleb kokkupuude mõne nakatunuga. See ei tähenda et ma läheks viirust otsima nagu 'ukselingilakkujad' kes üritavad sihilikult riskikäitumise kaudu tõbi läbi põdeda.

Antivaksikute egotrippamist emuleerides: Mille kuradi pärast peaks Teiesuguseid piirangute eemaldamisega premeerima? Kahe aasta riskikäitumise, Vabakal taidlemise, lõputu demagoogia, väärinfo levitamise, politseinike ja meedikute mõnitamise ning igal võimalikul viisil pandeemia pikendamise eest? Kui oleks minu teha maksaksite igasuguse covid-ravi omast taskust, oleksite ravijärjekordades viimased ning pääseksite ainult toidupoodi. Kui ühiskonna ja kaaskodanikega ise arvestada ei soovi, pole antivaksikul ka mingit moraalset õigust analoogset kohtlemist panustajatega oodata. Mott.

[Peeter]

Savi, mis antivaxeritest saab. Ainus jama, et nad võivad haiglad umbe jooksutada ja see juba mõjutab normaalseid inimesi ka.

See juba toimubki. Tervete poole peal on vabade vooditega juba probleem. Pean silmas neid voodeid, mida "teenindatakse", vaevalt, et voodid kui sellised ise defka on. Viimasel ajal on vaja olnud ema põhihaigusega kaasuva põletikuprotsessiga ravile saada. Eelmis(t)es epikriisides on spetsiaalselt märge (nüüd ka punasena vildikaga) kiirabi ja EMO jaoks: nähtude ilmnemisel viivitamatult hospitaliseerida ja alustada ravi jne. EMO-st üles palatisse saamine on väga õhtusse jäänud ja ema juttudest olen aru saanud, et väga pingeliseks on tervete poole peal nende vabade "teenindatavate vooditega" juba pea kuu aega. Ootab all EMO-s, otsus hospidaliseerimisele ja ravi alustamisele on tehtud, aga üles ei saa, sest osakonnas (osakondades) pole vaba voodikohta. Ma ei kujuta ette, milliseks peaks olukord tervete poole peal kujunema, kui praegu veel sadakondki covidit lisaks hospidaliseeritaks.