Eston Kohver

[trs]

Oleks tädil rattad all, oleks ta omnibuss... Aed ei asenda andureid ja vastupidi. Korraliku piirijoone tähtsust on raske alahinnata. Eriti eelnevate tiblastani aktsioonide valguses.

Kohveri saatust ei mõjuta tõendid ega see, kust ta õigupoolest rööviti. Tiblastan on nagu must auk, kuhu on parem üldse mitte sattuda.

[mart.]

Aaviksoo seisukoht Foorumi saates piiriküsimuses oli näiteks selline, et kontrolljoont pole mõtet hakata põhjalikumalt välja ehitama sest lõplik piirijoone asukoht võib veel märkimisväärselt muutuda...

http://etv.err.ee/v/p%C3%A4evakajasaate ... c6e06577ac

mart. näol on lihtsalt jälle tegemist ühe kindla Tele2 klientidele kuuluva IP vahemiku pealt postitusi tegeva tegelasega, kes kasutab seda foorumit peamiselt oma põlguse väljendamiseks. Põlguse Eesti riigi ning selle asutuste suhtes. Aga sellise suhtumise juures on siit foorumilt minek ka väga kiire.

Antud juhul riigiorganite totaalne ebakompetentsus ei väärigi midagi enamat. Sa tõesti eeldad, et rahvas peaks nüüd KAPO -le oma Simmide, Dressenite, Põtrade, Veitmanide, Bõstrovide, Kotkinite, Kohvritega hakkama mingit kiidulaulu laulma? See on puhtalt ikka kellegi tegemata töö ja ebakompetensus. Mis usaldust saaks rahval üldse selliste organite vastu olla?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Aaviksoo seisukoht Foorumi saates piiriküsimuses oli näiteks selline, et kontrolljoont pole mõtet hakata põhjalikumalt välja ehitama sest lõplik piirijoone asukoht võib veel märkimisväärselt muutuda...

...selline reaalsusi eitav // sisult ogar bullshit statement tuleb kasuks ainult välisvaenlasele - kuna selline seisukoht lähtub defetistlikust printsiibist "ärme teeme üldse midagi"

Ma ei ole ka vaimustuses KaPo performance-osas selles KOHVERi keissis - aga foorumlane mart. saab nüüd eelmise posti eest hoiatuse oma riigi halvustamisega liiale mineku eest (selle foorumlase puhul krooniline häda juba)

[vanahalb]

Oleks tädil rattad all, oleks ta omnibuss... Aed ei asenda andureid ja vastupidi. Korraliku piirijoone tähtsust on raske alahinnata. Eriti eelnevate tiblastani aktsioonide valguses.

Kohveri saatust ei mõjuta tõendid ega see, kust ta õigupoolest rööviti. Tiblastan on nagu must auk, kuhu on parem üldse mitte sattuda.

"Oleks tädil" jutu peale otsisin oma kunagise postituse üles, mis võssakasvanud piirist rääkis. See on "Arvamusliidrid uuest arengukavast" teemas
Copy-paste "Ma paadunud vandenõuteoreetikuna näeks kohe lobbygruppide tegevust. Väga muhe oleks teha oma firma, võita hange, osutada teenust, saada ka pisuke riigi rahakotist... Nende tsiviilteenustega on vist tõesti praegult jama- kunagi ühe piirivalvuriga oli juttu, et patrullimisrajal kasvab võsa aina laiemaks, torka või silmad peast, aga piirivalvel seda lõigata ei lubata. Ometi on mootorsaed olemas kuid teenust peaks osutama kellegi onupoja firma jne jne, et selline rahakantimine käib, et krt!"

25. dets 2012. Ehk siis umbes kaks aastat tagasi teadsin mina täiesti kõrvalise isikuna, et teatud kohtades võib piirilt terve rood läbi marssida sel proosalisel põhjusel, et puuoksad on sensorite ette kasvanud ja kogu sellest kõrgtehnoloogiast pole s...tagi kasu. Loogiliselt võttes pidi sellest teadma ka piirivalve juhtkond. Kui seal veel ikkagi on vertikaalne käsuliin, on väga lihtne välja selgitada kuhu info pidama jäi ja kes süüdi. Seina äärde euroliidus ei panda, aga pastakas lauasahtlisse ning tootvale tööle - võsa rookima, on mõeldav.
Kui kaitseväes ja piirivalves juba ka horisontaalne käsuliin on nagu "moodsates" firmades, võib need kontorid rahulikult laiali saata. Siis hakkab üks hämamine, et milles mina süüdi, patrullimees oleks võinud ju otse ministrile rääkida ja lõpuks pomisetakse midagi poliitilisest vastutusest.

[mart.]

Kohvri toetusmeeskond näitas üles ülimat professionaalsust ega allunud provokatsioonidele. Grusiinid talitasid aga vastupidiselt ja tulemuseks oli sõda...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... &s=1&no=40

[alo]

Kohvri toetusmeeskond näitas üles ülimat professionaalsust ega allunud provokatsioonidele. Grusiinid talitasid aga vastupidiselt ja tulemuseks oli sõda...

Jah, muidugi, nii nagu "Eesti juhtkond näitas 1939 üles ülimat professionaalsust. Soome talitas vastupidiselt ja tulemuseks oli sõda".

[mart.]

Jah, muidugi, nii nagu "Eesti juhtkond näitas 1939 üles ülimat professionaalsust. Soome talitas vastupidiselt ja tulemuseks oli sõda"

Vastasel juhul oleks Kohver nähtavasti koos oma saatemeeskonnaga kollektiivselt kasti pandud. Kohver ja ta saatemeeskond elusana on ikka Eestile parem variant või mis? Kui vastane sinust silmnähtavalt mäekõrguselt üle on pole vist erilist mõtet hakata mingit Matrossovit või kamikazet tegema? Kas sina käituks teisiti kui FSB eriüksus su kindlalt ümber piiranud on ja oled mitmekordses vähemuses?

[herman30]

Vastasel juhul oleks Kohver nähtavasti koos oma saatemeeskonnaga kollektiivselt kasti pandud.

Aga siis ei olnud asi "ülimat professionaalsust ega allunud provokatsioonidele" vaid naad lihtsalt kartsid oma elu pärast, eks ole?
Venelased ei provotseerinud vaid ähvardasid.

[alo]

Vastasel juhul oleks Kohver nähtavasti koos oma saatemeeskonnaga kollektiivselt kasti pandud. Kohver ja ta saatemeeskond elusana on ikka Eestile parem variant või mis? Kui vastane sinust silmnähtavalt mäekõrguselt üle on pole vist erilist mõtet hakata mingit Matrossovit või kamikazet tegema? Kas sina käituks teisiti kui FSB eriüksus su kindlalt ümber piiranud on ja oled mitmekordses vähemuses?

Me ei tea mis seal tegelikult toimus ja tõenäoliselt ei saagi kunagi teada. Faktid:
1. Toimus operatsioon, mille katmiseks oli kohal kaitsemeeskond.
2. Operatsiooni sooritav kaitsepolitseinik võeti kinni
3. Kaitsemeeskond ei täitnud oma funktsiooni (kaitsta)

Võimalik, et lõplikus olukorras oligi kaitse parim võimalik tegevus mitte tegutseda, kuid "ülimalt professionaalsed" oleks planeerinud operatsiooni selliselt, et selline olukord ei oleks saanud tekkida.

[Lemet]

Vastasel juhul oleks Kohver nähtavasti koos oma saatemeeskonnaga kollektiivselt kasti pandud. Kohver ja ta saatemeeskond elusana on ikka Eestile parem variant või mis? Kui vastane sinust silmnähtavalt mäekõrguselt üle on pole vist erilist mõtet hakata mingit Matrossovit või kamikazet tegema? Kas sina käituks teisiti kui FSB eriüksus su kindlalt ümber piiranud on ja oled mitmekordses vähemuses?

Me ei tea mis seal tegelikult toimus ja tõenäoliselt ei saagi kunagi teada. Faktid:
1. Toimus operatsioon, mille katmiseks oli kohal kaitsemeeskond.
2. Operatsiooni sooritav kaitsepolitseinik võeti kinni
3. Kaitsemeeskond ei täitnud oma funktsiooni (kaitsta)

Võimalik, et lõplikus olukorras oligi kaitse parim võimalik tegevus mitte tegutseda, kuid "ülimalt professionaalsed" oleks planeerinud operatsiooni selliselt, et selline olukord ei oleks saanud tekkida.

Ja mida me saame sellise tulemusdga lõppenud operatsiooni ettevalmistamise kvaliteedi kohta öelda? Kusjuures paluks hinnangut, mitte seletusi-vabandusi. Hästi ettevalmistatud operatsiooni puhul ei teaks me sellest täna midagi. Sitasti ettevalmistatud operatsiooni puhul lõpeb operatsioon KAPO töötaja kinnipidamise ja kõige sellega kaasnevaga. Ja järsku ongi hea, et nii läks, juba Peeter Esimene teadis öelda, et üks peksasaanu on väärt kate mittesaanut. Ilma isand Kohvri vahekekukkumiseta istuksime praegugj kindlas teadmises, et piiriga on kõik korras, võsa lõigatud ja piir 100% pidav.

[Kapten Trumm]

Ilma isand Kohvri vahekekukkumiseta istuksime praegugj kindlas teadmises, et piiriga on kõik korras, võsa lõigatud ja piir 100% pidav.

Seejuures näib, et Jumal on Eesti poolel, sest mitmed puuduliku riskijuhtimise ja asjade ilustamise tõttu ootamatult tulnud paugud oleks võinud meid kaugelt karmimalt puudutada.
Kohati meenutab mulle need endale õlale patsutamisega "piir peab ja Eesti on kaitstud" jutlused omaaegseid kompartei kongresse, kus ka räägiti suurest edust, kuidas kapitalistlikule ilmale jõutakse järgi ja minnakse peagi mööda. Rahvakeeles siis "pakasuhha".

Meie õnneks ei tulnud võssakasvanud piir välja siis, kui VF Eesti-vastase sõjalise operatsiooni esimeses faasis selle võsa kaudu meile 500 kutsumata külalist tuleb ja hommikul (kui siis veel rahu on) leitakse porine jäljerada.

Panen siia filmi Rootsi külma sõja aegsetest foobiatest (need valgesse riietatud mehikesed oleks täna meil rohelises vastu):
http://www.youtube.com/watch?v=AXxFPCwjCyo
http://www.youtube.com/watch?v=JkETc8StNcY
http://www.youtube.com/watch?v=jDFBqR5cOuE

[trs]

Intelligentne inimene hoidub arvustamast ja hinnanguid andmast, eriti kui tal on põhjust uskuda, et ta pole antud asjades kompetentne ja/või tal puudub ülevaade konkreetsest probleemist. Samuti teeb ta vahet targutamisel ja nõuga abistamisel tuvastades tänu kasvatusele ja arenenud taktitundele vastavad situatsioonid ning allutades oma suuvärgi arenenud enesekontrollile.

Ettevalmistusest rääkides usun, et pigem oli probleemiks tõsiasi, et eeldamine on kõikide pe___ekukkumiste ema. Ilmselt ei pidanud keegi eriti tõenäoliseks võimalust, et üle piiri jookseb kamp tiblastani rambosid ja Kohveri ära röövib. Või ületas võimalik operatsioonist saadav kasu sellega seotud riske.
Aga selge on see, et meie luurajate mugavama tegutsemise jaoks piiril võsa kasvatada on kuritegelik lollus.

[Lemet]

Asju saab teha kahte moodi-kas hästi või halvasti. Hästitehtud asju peetakse õnnestunuiks, halvasti tehtud asju ebaõnnestunuiks. Kohvriga toiminu oli ilmselgelt ebaõnnestumine. Muidugi võb nüüd lasta kuuldavale õilsast solvumisest nõretava tiraadi teemal, kuidas meie kõike õieti ja hästi tegime AGA...vaat selle "aga" õigeaegne mittearvestamine kõnelebki tegelikust ettevalmistuse tasemest. Nagu eelpool öeldud, ei teaks me hästi ettevalmistatud operatsiooni korral sellest midagi.

[trs]

Väärtushinnangud- mille alusel hindame? Kui "asi" saab olla hästi või halvasti tehtud, aga me ei tea, mis see "asi" üldse on, siis kuidas saab "asja tegemist" liigitada hästi või halvasti tegemiseks? Kes peab hästi tehtud asju õnnestunuiks ning milliseks ta peab neid siis pidama, kui ta ei tea, kas asi on hästi või halvasti tehtud? Kui homod on siiski inimesed, siis kas Leemet kui inimene on homo? Kui Kohveri asemel oleks kinni peetud mingi tiblastani spioon ja sellest pressikonverentsil meid teavitatud, siis kas väidaksid endiselt, et operatsioon oli halvasti ettevalmistatud? Kuidas üldse hinnata ettevalmistust, kui asja tegemine ja õnnestumine ei sõltu ainult ettevalmistajast?

[Kapten Trumm]

Mina ei võtaks kommenteerida, kas kapo tegi hästi või halvasti, lihtsalt me ei tea piisavalt.
Küll aga on üsna kindel, et selline tegematajätmine piiri kindlustamisel, nagu päevavalgele on tulnud, on ikka räme ja keegi peaks vastutama ka hakkama selle eest.