www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Juun, 2021 3:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 48  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 11:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18214
Ameeriklaste kogemused Mehhiko piiri valvamisel tulevad meile kasuks...

Tsiteeri:
Ameeriklaste kogemused Mehhiko piiri valvamisel võiks tulla Eestile idapiiri valvamisel kasuks, arvas USAs visiidil viibiv siseminister Hanno Pevkur.

Pevkur rääkis «Aktuaalsele kaamerale», et üks konkreetsem asi, millest ta FBI esindajatega rääkis, on eriüksuste väljaõpe, mis on ministri sõnul Ameerika Ühendriikides väga tugev, vahendas ERR Uudised.

«Teatavasti me oleme moodustamas piirivalve eriüksust kiirreageerimisteks ja see koostöö Ameerika ühendriikidega selles vallas kindlasti on väga vajalik,» märkis siseminister.

Ehkki detailidest on veel vara rääkida, kinnitas Pevkur, et nii Föderaalse uurimisbüroo kui ka justiitsministeeriumi juhid kinnitasid talle, et USA on valmis pakkuma Eestile abi meie sisejulgeoleku tagamiseks. «Ameeriklaste huvi Eesti piiriturvalisuse ja Eesti piiril toimuva kohta on ka kõrgendatud, kuna Eesti on ka NATO välispiiri hoidja,» lisas ta.


http://www.postimees.ee/2957549/pevkur- ... ile-kasuks

Ilmselt tuleb meil nüüd laialt metsalangetustöid...igasugu sõjaväestatus ja eriüksuste teema on meil siin juba ju teadjate poolt maasse trambitud.

Pilt

Kusjuures väidavad netiallikad, et seesinane piir, millest me nüüd suuresti eeskuju võtma hakkame, peab suhteliselt kesiselt...

Tsiteeri:
There are an estimated half a million illegal entries into the United States each year from Mexico


http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_im ... ted_States

Soomest eeskuju võtmine oleks vist kurjast... :scratch:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 12:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Tsiteeri:
«Ameeriklaste huvi Eesti piiriturvalisuse ja Eesti piiril toimuva kohta on ka kõrgendatud, kuna Eesti on ka NATO välispiiri hoidja,» lisas ta.
Veelkord kinnitus sellele, et üleöö poliitikutes tärganud erakordne huvi piiriturvalisuse vastu on tekkinud suuresti meie NATO, EL liitlaste surve tulemusena. Poleks seda kasvaks võsa idapiiril rahus edasi ja igasugu Simmid oleks edasi seal kus nad juba olid. Võib ka nii juhtuda, et USA ei usaldagi peale seda erakordset käpardlikku operatsiooni seal piiril NATO välispiiri valvet enam kohalikele ja toob oma eriüksused mingi koostöö, õppuse sildi all piirile patrullima. Siis ei maksa ka kohalikel külamutikestel enam piiri äärde seenelegi minna sest nad lastaks mingite terroristide pähe lihtsalt maha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Ausalt öeldes ei mõista ma irooniat.
Ütleme, et meil oleks USA - Mehhiko piiri laadselt kontrolljoon või piir välja ehitatud. Meil oleks juba olemas nn. kiirreageerimisüksus. Ja FSB või GRU otsustab röövida meie KAPO ametniku oma agendiga piiri ääres kohtumise käigus ... Isegi kui nimetatud kiirreageerimisüksus on 50m kaugusel, käib ühel hetkel põmm ja põmm, suits ja kisa ... ja mees viiakse minema. Tulistada ei saa, oma mees võib pihta saada. Üle piiri järgi joosta, isegi 100m kaugusele? Ja satud VF PV varitsusse, mida pärast kirjeldatakse Vene poolel, kui NATO väikeüksuse piiririkkumise kangelaslikku tagasilöömist ...
Keegi ei vaidle, et korralikult väljaehitaud ja vaatluseks puhastatud piir ning eriüksus ei teeks piiri paremini ... valvatuks. Sedalaadi "sigaduste" vastu aitavad nad ka, kuid teatud piirini.
Loodav eriüksus võib muidugi võidelda illegaalide ja salakaubavedajatega. USA kogemused Mehhiko piiril neid asju toetavadki. Isegi Laaneotsa poolt nimetaud eriüksust võivad varitseda :dont_know: Ja äkki tasubki ära.
Kuid sõjalises mõttes, sõjalise riigikaitse mõttes on selle üksuse väärtus lähedal nullile. Siin on juba räägitud "mustritest" ja varajasest hoiatusest, mina selle toiduga trolli toitma ei hakka. Kui ei usu, ei saa aru, ei taha ... mingil hetkel pole enam mõtet jaurata.
Ja tõesti huvitav - mis on siis Soomes?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 13:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18214
Lihtsalt kurb vaadata/kuulda, kuidas vähegi mingi kriisisituatsiooni tekkides ilmneb meie "püksatus". Ja kuidas siis kiirkorras hakatakse liigutama. Selmet pika perspektiiviga siht seada ja selles suunas siis liikuda. Või arvas tõesti keegi tõsimeeli, et VF on taimetoitlaseks muutunud ja sealtpoolt pole meil midagi karta. Piiri peal toimunut vaadates jääb küll selline mulje. Alles aasta-poolteis tagasi sahati ju lausa tõsimeeli viisade kaotamisest jms. Uus reaalsus, nii vist seda reklaamiti. Isiklikult mulle hakkab järjest rohkem tunduma, et mingist pikast perspektiivis planeerimisest pole meil paraku juttugi, selle asemel on tulekahju kustutamine. Kui naaber pole kolm aastat sigadusi teinud, laseme piiri võssa kasvada, piirivalvurid teeme miilitsateks etc. Ja kui midagi juhtub, siis tormame kogemusi otsima. Selmet stabiilselt oma piir ja selle valvamiseks vajalikud kaadrid korras hoida ja mitte end juhuslikest hingamispausidest eksitusse viia lasta.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
mart. kirjutas:
Tsiteeri:
«Ameeriklaste huvi Eesti piiriturvalisuse ja Eesti piiril toimuva kohta on ka kõrgendatud, kuna Eesti on ka NATO välispiiri hoidja,» lisas ta.
Veelkord kinnitus sellele, et üleöö poliitikutes tärganud erakordne huvi piiriturvalisuse vastu on tekkinud suuresti meie NATO, EL liitlaste surve tulemusena. Poleks seda kasvaks võsa idapiiril rahus edasi ja igasugu Simmid oleks edasi seal kus nad juba olid. Võib ka nii juhtuda, et USA ei usaldagi peale seda erakordset käpardlikku operatsiooni seal piiril NATO välispiiri valvet enam kohalikele ja toob oma eriüksused mingi koostöö, õppuse sildi all piirile patrullima. Siis ei maksa ka kohalikel külamutikestel enam piiri äärde seenelegi minna sest nad lastaks mingite terroristide pähe lihtsalt maha.


Sellise piiriga oleks Eesti Shengenist välja visatud, enneköige on siinpoolne propaganda just sinna suunatud!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 13:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
See piir ei ole selliseks saanud peale seda, kui kaotati iseseisev PV ja isikkoosseis nn. "mendistati".
Ta on selline(ehk väljaehitamata) olnud kogu aeg. Oli ka siis, kui PV-ametnikud aukraade ja paguneid õlgadel kandsid.
Ehk, piiril valitsev olukord pole seotud PV struktuurimuutustega....
Pigem Siseminni vähese tähelepanu ja alarahastusega.
Jällegi, valikute küsimused.
On peetud tähtsamaks muid, igapäevasemaid probleeme.
Alustades ametnike palgaprobleemidega ja lõpetades päästekatele redelautode hankimisega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2014 15:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Isiklikult mulle hakkab järjest rohkem tunduma, et mingist pikast perspektiivis planeerimisest pole meil paraku juttugi, selle asemel on tulekahju kustutamine.
- et siis seapõrn, kohvipaks, mustlased, Igor Mang ....
Keda sa Lemet siis lõpuks "lühinägelikkuses" süüdistad? Kas Eestit, tervet maailma (va Lemet ja veel mõni selgeltnägija) või ... ?
Minu meelest võiksid avada päris uue teema: Tuleviku visualiseerimine ja arengukava. Ausalt võiksid.
Alustame sellest, kui kaugele tuleks vaadata ja millises detailsuses peaks tulevikku nägema.
Selle lisame siis, kui tõenäolistele väljakutsetele peame olema valmis 100%, 50% ... ainult teadmiseks võtma ja valmistumise edasi lükkama, kuni paremate tõendite ilmnemisele. Näiteks: Venemaa eriteenistused võivad väga suure tõenäosusega korraldada narko või abielurikkumisega seotud kompra mõne meie juhtfiguuri vastu. See võib juhtuda homme, kõigiga (sinna siis ring inimestest). Meie ennetusmeetmed on järgmised ... Ja siis arvutame kokku palju see meile maksab võrreldes riigi muude vajadustega.
Ma julgen arvata, et KAPO ametnike Venemaal viibimise keeld (ajakirjanduse andmed) oli ka seotud ohuhinnanguga. Aga näe lollakad seda röövimist nad ette ei näinud! Nii või?
Ivanoravale - ma arvan, et Shengenist hinnatakse Eesti piiri turvalisust mingi teise kriteeriumi järgi. Näiteks palju illegaale või salakaupa jõuab meie kaudu Euroopasse ... puidu juurdekasvu ruutmeetril nad kindlasti ei mõõda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2014 18:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Martin Herem kirjutas:
Ma julgen arvata, et KAPO ametnike Venemaal viibimise keeld (ajakirjanduse andmed) oli ka seotud ohuhinnanguga.
Venemaal viibimise keelt ei takista küll kedagi Moskva heaks töötamast. Kui organisatsiooni sisekontroll on Põdra tasemel siis ei saakski see kuidagi teisiti olla. Kohvri 100% -selt läbikukkunud operatsiooni eelduseks seal piiril sai samuti olla vaid mingil tasemel organisatsioonide omavaheline tihe koostöö. Pakun, et tänu sellele on nii selle organisatsiooni kui terve riigi jõustruktuuride maine nii siseriiklikult kui ka meie lääne partnerite silmis olematu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2014 18:54 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 5087
mart. kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
Ma julgen arvata, et KAPO ametnike Venemaal viibimise keeld (ajakirjanduse andmed) oli ka seotud ohuhinnanguga.
Venemaal viibimise keelt ei takista küll kedagi Moskva heaks töötamast. Kui organisatsiooni sisekontroll on Põdra tasemel siis ei saakski see kuidagi teisiti olla. Kohvri 100% -selt läbikukkunud operatsiooni eelduseks seal piiril sai samuti olla vaid mingil tasemel organisatsioonide omavaheline tihe koostöö. Pakun, et tänu sellele on nii selle organisatsiooni kui terve riigi jõustruktuuride maine nii siseriiklikult kui ka meie lääne partnerite silmis olematu.


mart. - mis sulle haiget teeb?

Kas see, et kapo on Balti riikide eriteenistustest hetkel parima mainega? Isegi kogu Ida-Euroopas vist parima mainega...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2014 21:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Ma olen seda foorumit ikka mõnda aega jälginud. Ja punktiga marti kah.
No tõepoolest, tänapäeval on valuvaigisteid igasugu valude vastu.

Igaks juhuks selgituseks sulle - mulle pole pähegi tulnud, et Kohver võinuks Moskvaga koostööd teha.

Ja nagu Schengeni piiri ei hinnata puidu aastase juurdekasvu järgi, nii ei hinnata KAPOt ega teisi riiklike struktuure Kohvri juhtumi järgi.
Või kui sinu loogikat kasutada, siis puudub sinusugusel tüübil igasugune väärtus, sest sa oled lasknud riigil enda jaoks nii vastikuks muutuda ... ma ei saa aru, kuidas sa midagi ette pole võtnud! :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2014 12:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 1016
Mulle jääb segaseks miks seltsimees rbl uus account mart. pole veel bänni saanud.
Lemet kirjutas:
Soomest eeskuju võtmine oleks vist kurjast... :scratch:

Vbl Soome pole praegusel hetkel väga huvitatud sellisest koostööst, arvestades et nad üritavad ikka Venemaaga enam-vähem talutavaid suhteid säilitada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2014 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tundub nokkimisena aga tõesti - mida me Soomest PV osas õppima peaksime?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2014 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18214
Kuidas oleks näiteks piiriala võsavaba ja vaadeldava hoidmisega. Nii, et seal oleks kaamerad kasutatavad ka eemalt vaatlemiseks. Piiri konkreetse tähistamisega? Google pildiotsingusse vastava otsingusõna sisestamisega saab vast võrdlusmaterjali piisavalt.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2014 18:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Mulle jäi ka see vaimustunud noor siseminister veidi arusaamatuks, et mida hekki me peaks ameeriklastelt täpsemalt õppima...?
Eriüksused ja asjad pole siin case - kõik see on mingil tasemel meil tänagi olemas.
Konkreetne, pildil näidatud Mehhiko piir on üldiselt avatud maastikul, hästi sensoritega vaadeldav, ole vaid mees ja saada oma QRF õigesse kohta.
Eesti piiri tänane probleem on täna peamiselt pioneerialane

Tsiteeri:
Tundub nokkimisena aga tõesti - mida me Soomest PV osas õppima peaksime?


Mina ka sellest ühekordsest okastraataiast ei õpiks - eks probleemiks on Soomes see, et piiri on nii 1500 km ja selle korralik tõkestus maksab astronoomilise summa. Samas ikka parem kui eimidagi (mis on täna meie piiri tõkestuse seis).

Meil on Soome PV-st õppida seda, et piiritõkestus tuleb teha parem, kallim (1 km peale) ja põhjalikum.
Sellise ühekordse okastraataia ületab eriüksus väga kiiresti.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2014 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Mul pole midagi vastu öelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 48  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt