www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Juun, 2021 3:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 715 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 10:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2615
Võimalik, et tuututaski. Aga, et läbi akna hakati sisse ronima siis pidi sellele kuidagi reageerima. Ja otsustamiseks aega polnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1290
Kriku kirjutas:
Pidasin silmas seda, et 20 m eemal põhjapoolse trepikoja juures saadi mässajatest jagu ilma relva kasutamata:
Tsiteeri:
In the northwest corner of the House chamber, about a half dozen rioters appeared to be in police custody. They were lying with their stomachs flat on the floor and were silent as a reporter passed by down a marble staircase about 10 feet away.
https://www.sacbee.com/news/nation-world/national/article248312785.html#storylink=cpy

Juhin tähelepanu asjale, et loode (northwest) asuv trepikoda asub punase ringiga märgitud kohas - ei asu see see samas koridoris, kus sissetungija maha lasti.
Manus:
Untitled.png
Untitled.png [ 222.26 KB | Vaadatud 2196 korda ]

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Capitol Hoone ruumiplaanid on avalikult üleval.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 13:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 705
Asukoht: Tallinn
Kriku kirjutas:
Teised seisid väljapool ust seljaga vastu ust ja astusid eemale, sest neil polnud seal tõesti midagi teha. Kui mina oleksin olnud seespool ust, oleksin ma sel hetkel hakanud abi järele tuututama.

Julgen kahelda, kõige lugupidamise juures - kas kiired jalad või salv(ed) rahvamassi tühjaks oleks märksa tõenäolisem tegutsemine. Toetun väitel kogemustele.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 13:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24728
Asukoht: Viljandimaa
Sel hetkel olid veel klaasid terved ja aega küll otsustada, kas taanduda või tuli avada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 13:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24728
Asukoht: Viljandimaa
alari kirjutas:
Juhin tähelepanu asjale, et loode (northwest) asuv trepikoda asub punase ringiga märgitud kohas - ei asu see see samas koridoris, kus sissetungija maha lasti.

[pilt kärbitud]

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Capitol Hoone ruumiplaanid on avalikult üleval.


Jah, hoone on põhja-lõuna suunaline:
Manus:
west front.jpg
west front.jpg [ 16.97 KB | Vaadatud 2077 korda ]


Seda huvitavam on küsimus, et mis toimus sama koridori teises otsas olevas samasuguses trepikojas. Kas sealt ei ronitudki üles...?

Evakueerimiseks oleks siis vaja hoida läänepoolset koridori, mitte tingimata seda punkti, kus tulistamine toimus. Ründajate saali tungimise vältimiseks muidugi oleks ikka otstarbekas neid ka kõnealusest koridorist eemal hoida.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 16:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1410
Mässajate relvastusest. Tolliameti üksusest mees kõneleb, et kaitsjate varustus jäi kohati ründajate omale alla:
Tsiteeri:
The rioters had more equipment and they weren’t afraid to use it, said Ashan Benedict, who leads the Washington field division for the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives and was there that day.
“They had apparently more bear spray and pepper spray and chemical munitions than we did,” Benedict said. “We’re coming up with plans to counteract their chemical munitions with some of our own less-than-lethal devices, so these conversations are going on as this chaos is unfolding in front of my eyes.”
https://apnews.com/article/riots-police-michael-pence-capitol-siege-0dfa12d17208295506ca094101e1f838


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 18:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9552
Üks mees sai süüdistuse oma postituste eest sotsiaalmeedias, kus väitis ennast toimunud laamendamisele, minevat AP moona ja suuremahulise salvega. Seda siis muidugi ka pildil hoides. Ähvardusi Pelosi suunal muidugi tegi ka. Selge, et ka jõustruktuuridele oli see keeruline aeg, kuna esiteks ei usutud, mis toimuma hakkab ja teiseks olid mitmed seal osalenud ise jõustruktuuridest, mille tõttu olid kohalikud üksused suhteliselt võimetud aru saama, kes on kes ja kelle poolel.
Tsiteeri:
Cleveland Grover Meredith Jr. was arrested with a Tavor X95 rifle (pictured with a drum) and a Glock 19. He texted friends “Headed to DC with a (s—-) ton of 5.56 armor-piercing ammo,” “Thinking about...putting a bullet in her [Pelosi] noggin on Live TV.”

https://twitter.com/RALee85/status/1348462871735377921

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 20:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2830
Kriku kirjutas:
Sel hetkel olid veel klaasid terved ja aega küll otsustada, kas taanduda või tuli avada.
Kõigepealt - kas taanduda? Kuhu? Hetkel uks püsis.
Edasi - kui üks klaas oli juba katki ja inimene ronis raamis, kui kaua läheks aega teiste klaaside purustamisega? Kas jätkata põhiülesannet - kaitset - või põgeneda? Mingist "organiseeritud taandumisest " ei saaks enam rääkida.
Trepil olnud eriüksuslased ei oleks nagunii ennem ukseni jõudnud, kui mitu pahalast sees ning kuidas nad viimaseid seal ruumides, segamini kaitsealustega, peale relvadega ukseaugust läbi ronimist(?), taga ajavad?

Aega oli mõni sekund. Ronija teadis, et sees olijal on relv, kuid jätkas ohtliku tegevust. Hõigati vähemalt 5 korda! Ega väga palju valikuid ei olegi.
Ajaloolased loevad arhiive ja vaidlevad praegugi veel mitmete IIMM sündmuste üle, kuid meie siin teame täpselt?
Kindlasti esitatakse neid sinu tõstatatud küsimusi ka uurimise käigus ja analüüsivad erialased spetsialistid . Vajadusel stopperi ja mõõdulindiga.
Ootame.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 22:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 914
Asukoht: Tallinn
mart2 kirjutas:
Edasi - kui üks klaas oli juba katki ja inimene ronis raamis, kui kaua läheks aega teiste klaaside purustamisega? Kas jätkata põhiülesannet - kaitset - või põgeneda? Mingist "organiseeritud taandumisest " ei saaks enam rääkida.

Minu arust on ka paremalt teine (parem keskmine) klaas raamidest välja löödud ning vedeleb seespool barrikaadil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 23:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 641
https://www.youtube.com/watch?v=XK2HTrSOo-E&ab_channel=SurpriseComedy
Praeguse teema (ja ka mitme muu) kohta käiv suht tabav video.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 23:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 299
Tuletaks meelde, et see teema on ikkagi Eesti julgeoleku alafoorumis. USA jõustruktuuride võidud ja prohmakad võiks äkki eraldi olla?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 23:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24728
Asukoht: Viljandimaa
mart2 kirjutas:
Trepil olnud eriüksuslased ei oleks nagunii ennem ukseni jõudnud, kui mitu pahalast sees
Ta ülima tõenäosusega ei teadnud, et väljaspoolt abi nii lähedal on. Sisuliselt kukkus surmavalt haavatu abijõudude jalge ette.

mart2 kirjutas:
Kindlasti esitatakse neid sinu tõstatatud küsimusi ka uurimise käigus ja analüüsivad erialased spetsialistid . Vajadusel stopperi ja mõõdulindiga.
Ootame.
Just.

Crispy kirjutas:
Tuletaks meelde, et see teema on ikkagi Eesti julgeoleku alafoorumis. USA jõustruktuuride võidud ja prohmakad võiks äkki eraldi olla?
Ah, siin on varem ka välismaiseid juhtumeid käsitletud. Probleemid ju lõpuks põhimõtteliselt samad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2021 0:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 705
Asukoht: Tallinn
Pole ju probleemi - marodöör sai, mis tulemas oli. Lõpetaks selle mõttetu grafomaania ehk sel teemal?

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2021 2:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 299
mongol kirjutas:
Pole ju probleemi - marodöör sai, mis tulemas oli. Lõpetaks selle mõttetu grafomaania ehk sel teemal?

Aamen sellele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2021 9:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 949
Mingi uuring näitas et inimesed eelistavad mõtlemisele valu, sellest ei maksaks teha järeldust et mõtlemine on valus.
Politsei ülereageerimise arutelud ei tähenda õigeks- või süüdimõistmist.

Ma soovitaks seda olukorda analüüsida tulistaja seisukohast.
Kas ta võis arvata et ründajaid on rohkem, abiväed kaugel, ründajate motiivid julmemad ? Selles valguses ei pruugi seda ülereageerimiseks nimetada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 715 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt