www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Jaan, 2022 14:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784 ... 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 15:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2585
Kapten Trumm kirjutas:
Some kirjutas:
Ma ei tea, kas on juba siin foorumis olnud aga rahandusministri nõunik Kersti Kracht avaldas sellist arvamust.


:D
Enne sellist postitust võinuks selle arvamuse autor teha 30 sekundit aega võtva otsingu "haiglakohtade arv Eestis".
Mõned aastad tagasi oli see arv ca 7500, mitte "mingine 20 000" ja selle arvu sees on ka hooldushaiglate kohad, kus voodid on hõivatud kogu aeg.
Ja mõistagi, 24/7/365 ühe töökoha täitmiseks on vaja vähemalt 3 (enamasti siiski 4) inimest peaks nii kõrgeltseatud isikutele äkki teada olema?

Ei ole midagi, meie parima ministri parim nõunik :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 15:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
hjl85 kirjutas:
Akf Trumm-sinu loogikat jätkates: tarbid alkoholi-ise maksad kulud, suitsetad ise maksad kulud, sööd end paksuks-ise maksad kulud jne jne.
Niikaua kuni reisimine jms on lubatud ei saa inimest nende teenuste kasutamise eest karistada-ei otse ega kaudse maksuga. Sellepärast ongi see nn solidaarne ravikindlustus. Oled oma osa maksu näol andnud on õigus ka kõiki teenuseid tarbida.
Karantiini reeglite rikkumine on teine asi kuid selle jälgimiseks ei jätku meil tööjõudu.


Paksuks söömine või suitsetamine on idividuaalse mõjuga, nakkushaiguse impordi mõju on kahjuks vägagi kollektiivne.
Solidaarne ravikindlustus pole nii solidaarne midagi. Ühest küljest loeme tragikoomilisi lugusid, kuidas mõne lapse elupäästev ravim jäi Haigekassa bürokraatiasse, teisalt taome tuima näoga kinni mingied üleilmareiside tagajärgi.

Need on erinevad asjad siiski.

Edit: nagu tellitud, siis hetke seisuga koidab ca 10 000 eestlasele Suurbritanniasse kinni jäämine. Lennud sealt on juba lõpetatud, eile pandi rongiliikus Prantsusmaale ka seisma.

Raadios oli kuulda juba ajakirjanike meeleheitlikke karjatusi "AGA need Eesti inimesed ju tahavad ju pühadeks Eestisse saada". Inimesed on läinud elama võõrasse riiki maksumaksjaks, pikka eurot taga ajama, mis kuradi pärast peaks praegu valitsus hakkama mingeid maksumaksja kulul evakuatsioonilende tuhandetele inimestele tegema? Tuleks pöörduda Boris Johnsoni poole, korraldagu nende kui briti maksumaksjate õhusild Tallinna, RAF-il on transpordilennukeid küllalt. 8)
Õnneks tundub, et Reinsalu sellele liimile pole (veel) läinud ja loodame, et ei lähe kah.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 15:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
Akf Trumm. Viiruse mõju on samuti individuaalse mõjuga. Kuid rahaliselt maksavad tagajärje kinni kõik ühiselt-täpselt nagu suitsetamise ja ülesöömise tagajärjel tekkinud tervise kahjustused või viiruse. Seega ei ole med seisukohast erinevad-raha kulub kõikide tervise probleemide lahendamiseks.

Riik seisab oma kodanike eest-. Kui sinu seisukoht on, et riik ei peaks oma kodanike aitama siis milleks meile üldse riik või Eesti kodakondsus? Või soovid, et riik aitaks vaid neid, kes on viimase aasta jooksul makse maksnud-äkki paneks ka summa ulatuse? Ning mille alusel liigitad need 10000 inimest kõik sinna kategooriasse (pikka raha taga ajama)?
Ja mis 10000-st sa jahud?
"Reinsalu sõnul on Suurbritannias umbes 40 inimest, kes on endast välisministeeriumile teada andnud. Need on suures osas seal õppivad või töötavad inimesed, kes soovivad pühadeks koju naasta, aga kellel on see nüüd raskendatud, nentis välisminister. Ta sõnas, et erilendude osas pole veel otsuseid langetatud."
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92040863


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 15:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Mina näiteks ei näe head põhjust, miks peaks riik asuma maksumaksja kulul tuhandeid eestlastest briti maksumaksjaid pühadeks koju vedama.
Selline liigutus oli õigustatud märtsis, kui loetud päevadega toimus üleeuroopaline koordineerimata lukkupanek ja ühenduste läbilõikamine.
Siis võis tõesti eeldada, et keskmine inimene ei pidanud seda ette nägema (minuvanusel pandeemia kogemus puudub) ja riik pidi appi tulema. Panema nt Sassnitzi laeva käima. Või tellima lennuki kuskilt.

Täna, kus maailm on varsti aasta aega elanud koroonakriisis ja kus juhtuda võib kõike, pole paraku enam moraalselt õigustust, miks peaks maksumaksja jälle sekkuma. Inimesed võiks ükskord aru saada, et riigi paremust ei näita üksnes pakutav palganumber. Nüüd mingi ja nõudku, vaadake, mis Boris Johnson neile vastab. Sellisel ajal mööda ilma kooserdamine on väga kõrge riskiga tegevus.

Tsiteeri:
Ja mis 10000-st sa jahud?


Suurbritannias elab ja töötab igapäevaselt ca 10 000 eestlast. Neist mõistagi kõik ei soovi siia tulla, aga ka 10% tulek siia on kolm päris suurt lennukitäit.
Ja mis force majeure on nüüd jõulupühad? Kükitad seal GB-s komandanditunni ajal kodus ja valmis.
Osadele pole vist kohale jõudnud, et praegusel ajal saada otselennuga Londonist Tallinna ja pühapäeval Londonisse tagasi pole inimõigus?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Dets, 2020 16:03, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
Kapten Trumm kirjutas:
Mina näiteks ei näe head põhjust, miks peaks riik asuma maksumaksja kulul tuhandeid eestlastest briti maksumaksjaid pühadeks koju vedama.
Selline liigutus oli õigustatud märtsis, kui loetud päevadega toimus üleeuroopaline koordineerimata lukkupanek ja ühenduste läbilõikamine.
Siis võis tõesti eeldada, et keskmine inimene ei pidanud seda ette nägema (minuvanusel pandeemia kogemus puudub) ja riik pidi appi tulema. Panema nt Sassnitzi laeva käima. Või tellima lennuki kuskilt.

Täna, kus maailm on varsti aasta aega elanud koroonakriisis ja kus juhtuda võib kõike, pole paraku enam moraalselt õigustust, miks peaks maksumaksja jälle sekkuma. Inimesed võiks ükskord aru saada, et riigi paremust ei näita üksnes pakutav palganumber. Nüüd mingi ja nõudku, vaadake, mis Boris Johnson neile vastab. Sellisel ajal mööda ilma kooserdamine on väga kõrge riskiga tegevus.

Mis tuhandetest sa jahud?
Sinu arvates on kõik suure riskiga-baarid, restoranid (et sa paremini mõistaksid siis sinu kõnepruugis läbukohad), kodunt väljumine, koolid ja üldse kõik.
Ja kes on öelnud, et maksumaksja kulul (peale sinu). Riik lihtsalt saab korraldada tsarter reisi ja see raha võetakse inimestelt.


Viimati muutis hjl85, 21 Dets, 2020 16:04, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Suurbritannias ei ela 40 eestlast, vaid ca 10 000.
Et neist esimeseks hommikuks oli 40 teada andnud, et tahaks pühadeks Eestisse, ei tähenda, et neid ülehomme 400 juba pole.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Dets, 2020 16:07, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
Kapten Trumm kirjutas:
Suurbritannias ei ela 40 eestlast, vaid ca 10 000.
Et neist esimeseks hommikuks oli 40 teada andnud, et tahaks pühadeks Eestisse, ei tähenda, et neid ülehomme 400 juba pole.

Ja kui on mis siis? kuid ikka hiilid kõrvale küsimusest-milleks EV kodakondsus ja üldse riik kui kodanike ei abistata?
Ja muidugi-on ikka soodad-õpivad lausa välismaal. Õige pn püsida kodumaal, käija suitsusaunas ning tantsida kaerajaani.
Keegi ei ole nõudnud ju tasuta kojutoomist vaid riigi abi koju toomise korraldamisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Siin ongi vist maailmavaateline vastuolu meie vahel - mina leian, et omal riisikol kriisiajal ja kõrge lõksujäämisriskiga pikka eurot püüdma läinud peavad ka oma riskide realiseerumisel oma rahakotti kergendama. EV välisministeerium saab vaid olla Nordicca lennuki raamtellija, pileti ostab igaüks ise. Taoline erilend võib olla päris kalli piletiga.

Välismaal õppijad on selles hulgas küll väike-väike vähemus. Samuti väga kõrgelt makstud töö tegijad, kes hiljem Eesti elu edasi viivad. Taolises seltskonnas on enamus siiski lihttöölised, kes on läinud sinna parema palga pärast.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
Kapten Trumm kirjutas:
Siin ongi vist maailmavaateline vastuolu meie vahel - mina leian, et omal riisikol kriisiajal ja kõrge lõksujäämisriskiga pikka eurot püüdma läinud peavad ka oma riskide realiseerumisel oma rahakotti kergendama. EV välisministeerium saab vaid olla Nordicca lennuki raamtellija, pileti ostab igaüks ise. Taoline erilend võib olla päris kalli piletiga.

Välismaal õppijad on selles hulgas küll väike-väike vähemus. Samuti väga kõrgelt makstud töö tegijad, kes hiljem Eesti elu edasi viivad. Taolises seltskonnas on enamus siiski lihttöölised, kes on läinud sinna parema palga pärast.

Miks ja millest lähtudes sa eeldad, et nad nüüd (tänavu) alles sinna läksid? EV välisministeerium võib lennu tellida kellelt tahes ja ei saa vaid võib. EV võib ka kinni maksta.
Et siis eelmine aasta sinna läinud-nemad võib tuua maksumaksja kulul koju aga tänavu sinna tööle/õppima asunuid mitte?
Ja kust sa loed v'lja, et ma ei poolda neile kodanikele arvete esitamist? ei ole kuskil midagi sellist maininud. Sina eeldad, et kohe kõik kinni makstakse. Mina kirjutasin abistamisest.
Milleks kohustab konsulaarseadus
' (1) Konsulaarametnik või aukonsul nõustab ja abistab konsulaarpiirkonnas viibivat hädasolijat ühenduse võtmisel perekonna või teiste lähedastega, Eestisse tagasipöördumisel, tema õiguste kaitsmisel ning haiglaravi või muu hädavajaliku korraldamisel.

(2) Hädasolijaks käesoleva seaduse tähenduses on Eesti kodanik, Euroopa Liidu liikmesriigi esindamata kodanik või välismaalane, kes on sattunud ajutisse hädaolukorda õnnetusjuhtumi, haiguse, kuriteo ohvriks langemise või muu asjaolu tõttu ega ole ise võimeline olukorrast välja tulema.
[RT I, 21.04.2018, 3 - jõust. 01.05.2018]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Aug, 2010 15:27
Postitusi: 182
Venemaa koroonavaktsiini üks teadlasi kukkus 14. korruselt alla ja suri
https://www.elu24.ee/7138570/venemaa-ko ... 1608177487

Venemaa uudisteagentuuri Interfax andmetel leiti tuntud mees vaid aluspükste väel 16 korrusega maja sisehoovist. Ta kukkus alla 14. korruselt.
Politsei teatel ei elanud Kaganski selles majas, vaid oli sõbral külas ning meeste vahel tekkis oletatavalt tüli, mida sõber eitab. Sõber sõnas politseinikele, et Kanganski tegi enesetapu.

Uudistelehekülje Fontanka andmetel on Kanganski surnukehal lõikehaavu ja politsei uurib juhtumit kui kuritegu. Sõber peeti kinni ja teda kahtlustatakse mõrvas.
45-aastane Kaganski oli maailma juhtivaid epigeneetikuid, kes töötas Vladivostoki Kaug-Ida foderaalülikooli teaduskeskuses. Karjääri jooksul töötas ta ka Peterburis, Washingtonis ja Edinburghis, nii ülikoolides kui ka teaduskeskustes.
Kaganski tegeles vähiravimite väljatöötamisega, kuid viimasel ajal oli ta seotud Venemaa koroonavaktsiini Gam-Covid-Vak ehk Sputnik V arendamisega.

Sel sügisel on Venemaal hukkunud mitu arstiteadlast ja arsti, kes kõik olid seotud koroonahaigete või ravimi väljatöötamisega.

_________________
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
https://tv.postimees.ee/7138619/tervise ... 1602136219
Postimehe otsestuudios esineb oma näoga eelmisel nädalal anonüümselt Kanal 2 saates Kuuuurija esinenud terviseameti juhtivtöötaja, kes kritiseeris teravalt sotsiaalministeeriumi ja terviseameti valmisolekut elanikkonna vaktsineerimiseks.
Mingit vaktsineerimisplaani riigil pole, logistikaplaani pole ja tõenäosus, et keegi saaks jaanuaris vaktsineeritud, on kaduvväike - rääkis terviseameti töötaja Kuuuurija saates.

Täna kell 16.00 räägib ta vaktsineerimiskava puudujääkidest juba oma näoga Postimehe otsestuudios. Saatejuht on Elo Mõttus-Leppik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 16:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
https://kuuuurija.elu24.ee/7133356/eest ... mise-plaan
Kui nt vaktsiin tuleb, aga pole taibatud aegsasti hankida süstlaid (võib tekkida täpselt sama probleem, mis tekkis maskidega kevadel) või pole perearstidel vajalikke külmikuid, siis on muidugi.....mage lugu :cry:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 17:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1374
Mis krdi hädasolemine see on kui ei saa jõulu ajaks koju ? See ei ole hädaolukord vaid isiklikult võetud teadlik risk,sest epideemia tuurib juba üle poole aasta , reisipiirangud ja lockdownid ning karantiinid samuti kogu maailmas ja pole võimalik, et inimesed pole sellest teadlikud .

kui hunti kardad, ära metsa mine. Kui kardad, et ei saa enam koju tagasi,ära minegi sealt ära


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 17:26 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 27425
Asukoht: Viljandimaa
hjl85 kirjutas:
Riik seisab oma kodanike eest-. Kui sinu seisukoht on, et riik ei peaks oma kodanike aitama siis milleks meile üldse riik või Eesti kodakondsus? Või soovid, et riik aitaks vaid neid, kes on viimase aasta jooksul makse maksnud-äkki paneks ka summa ulatuse? Ning mille alusel liigitad need 10000 inimest kõik sinna kategooriasse (pikka raha taga ajama)?
Kapten Trumm kirjutas:
Siin ongi vist maailmavaateline vastuolu meie vahel - mina leian, et omal riisikol kriisiajal ja kõrge lõksujäämisriskiga pikka eurot püüdma läinud peavad ka oma riskide realiseerumisel oma rahakotti kergendama. EV välisministeerium saab vaid olla Nordicca lennuki raamtellija, pileti ostab igaüks ise.
Mis jama see on?

Suurbritanniaga katkestati lennuühendus sellepärast, et seal levib viiruse ohtlik tüvi. Poleks mitte mingit vahet, kas selle tooks siia Eesti või mõne teise riigi kodanik. Kui on otsustatud, et sealt keegi siia ei lenda, siis ei lenda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3346
tympsa kirjutas:
Mis krdi hädasolemine see on kui ei saa jõulu ajaks koju ? See ei ole hädaolukord vaid isiklikult võetud teadlik risk,sest epideemia tuurib juba üle poole aasta , reisipiirangud ja lockdownid ning karantiinid samuti kogu maailmas ja pole võimalik, et inimesed pole sellest teadlikud .

kui hunti kardad, ära metsa mine. Kui kardad, et ei saa enam koju tagasi,ära minegi sealt ära

Millest eeldus, et nad alles sinna läksid? Kas eelmisest aastast või varem seal töötanud või õppinud ei või koju tahta?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784 ... 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt