www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Dets, 2021 1:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795 ... 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2020 19:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2767
Miski ei välista et need nn Koroona järelnähud pole enamasti mentaalne probleem. Inimene on põdenud läbi uue haiguse, järelmõjudest keegi ei teagi, ja siis mõtleb endale kaela hullema assortii kui "polkovniku lesk". Kindlasti on ka reaalseid järelmõjusid, aga samamoodi võib leida palju neid kes põdesid läbi ilma nähtudeta ja pole ka järelmõjusid.
Kõik see muidugi ei tähenda et ma pooldaks rahulikku läbipõdemist, pigem olen selles leeris et praegused sammud mis nüüd vastu võeti, toovad kuu aja jooksul meid suvisesse seisu tagasi...
(käesolevaga tühistan ka oma pakkumise kihlveole - 1000 nakatunut päevas=konjak, või kui, siis suhtega 1:3-le)

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2020 19:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3043
Vahelduseks ka video, mida arvatakse koroonast ja maskikandmisest militaarneti elitaarsest seltskonnast väljaspool, ehk siis normaalsete inimeste hulgas. Kõhutunne ütleb, et mässame koroonaga veel ka 2023 aastal...
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92062445


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2020 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1421
Fuchs kirjutas:

.....paar kuud pärast koroona läbipõdemist on nagu kaheksakümmneaastane. Väiksemagi pingutusega hing niidiga kaelas...

Just. See läbi põdemise järgne tervislik seisund on minu jaoks "keeruline".

Olen otsinud nö. järelmõjude "statistikat", ka kevadisest "lainest", et aru saada, mis ikkagi paranemise järgselt inimestega "toimub/juhtub" - millal ja kas taastub nakatumise eelne vitaalsus. Ei ole selle leidmisega hakkama saanud. See, et keegi kusagil ei tunne ennast mitu kuud pärast paranemist hästi, selge, aga kui levinud ja tõsine see mure on?

Üks tsitaat( akf. Some): "Kõhutunne ütleb, et mässame koroonaga veel ka 2023 aastal..."
Loodan, et nii ei lähe, aga seda välistada ei saa. Ja täna on II laine kestnud alles paar kuud .
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2020 20:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26883
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Lutsar rääkis ka, et Euroopa teadusnõunike esmaspäevasel kohtumisel olid kõik esinejad suhteliselt skeptilised Ühendkuningriigis leitud koroonaviiruse uue, senisest nakkavama variandi avastamisele järgnenud reaktsioonide suhtes. Nõunikud leidsid Lutsari sõnul, et viiruse leviku tõusu ei põhjustanud Ühendkuningriigis mitte uus viiruse variant, vaid varasemalt leevendatud piirangud: "Seda ütlesid paljud riigid, aga ka meie nägime täpselt sedasama, et niisugune nakatumise tõus on seotud inimkäitumisega ja piirangutest mitte kinni pidamise või piirangute leevendamisega." Lutsari sõnul võitsid poliitikud uuele viirusevariandile viidates piiranguid karmistades endale lihtsalt aega edasiste otsuste tegemiseks.
https://www.err.ee/1215853/lutsarile-te ... -haiglates

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 0:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 430
Asukoht: Saaremaa
Juhul kui siia ei sobi, siis võib ka kustutada:) Puht juhuslikult jäi ette ühe Eesti noore tüdruku huumorivõtmes video, kus ta läks vaatama seda maskide vastast meeleavaldust Vabaduse platsil ja mida ta üldse sellest arvab.
https://www.youtube.com/watch?v=Cjxdh0j5XwU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 8:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 690
Turist 47 kirjutas:
Fuchs kirjutas:

.....paar kuud pärast koroona läbipõdemist on nagu kaheksakümmneaastane. Väiksemagi pingutusega hing niidiga kaelas...

Just. See läbi põdemise järgne tervislik seisund on minu jaoks "keeruline".

Olen otsinud nö. järelmõjude "statistikat", ka kevadisest "lainest", et aru saada, mis ikkagi paranemise järgselt inimestega "toimub/juhtub" - millal ja kas taastub nakatumise eelne vitaalsus. Ei ole selle leidmisega hakkama saanud. See, et keegi kusagil ei tunne ennast mitu kuud pärast paranemist hästi, selge, aga kui levinud ja tõsine see mure on?

Üks tsitaat( akf. Some): "Kõhutunne ütleb, et mässame koroonaga veel ka 2023 aastal..."
Loodan, et nii ei lähe, aga seda välistada ei saa. Ja täna on II laine kestnud alles paar kuud .
T.

Kui vitaalsuse langus pole tõendatult mõõdetud, siis ei saa ka selle taastumist tõenduspõhiselt mõõta ja seepärast on seda raske hinnata ning täpsemat statistikat teha.

Siin mõned juba varem avaldatud artiklid sellel teemal:
https://forte.delfi.ee/news/varia/kohut ... d=90330269

https://www.wired.com/story/what-does-c ... um=twitter

Arusaadavalt sellised sümptomid tekitavad paanikat, siis nendest eriti ei räägita ja ka minu varasemad viited (kui statistikavälised) siin sellele on ruttu ärakadunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 10:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Kriku kirjutas:
Rootsis ka ei ignoreeritud. Võrdlusgruppi, kus oleks täielikult ignoreeritud, pole maailmast eriti võtta. Peale selle, koroonasurmadele lisanduvad meditsiinisüsteemi ummistumise tõttu tekkivad muud intenstiivravi abil ära hoitavad kaotused.

Mistõttu see akf Xenderi "täiesti objektiivselt võtmine" on järjekordne teemat reostav BS :|

No aga siis pole vaja yhte haigust eelistada teisele. Mille poolest on koroona tõttu ravi vajav isik eelisseisus muu haiguse tõttu ravi vajava patsiendi ees?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 10:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
maksipoiss kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Valitsuskabinet leppis ööl vastu kolmapäeva kokku seni vaid Ida-Virumaal kehtinud rangete piirangute laiendamises ka Tallinnale ja Harjumaale.

Aastavahetuseks siis valgub kogu Tallinn ja Harjumaa ilusti mööda Eestit laiali ja saab ühtlasi ka viiruse ühtlasemalt ja laialdasemalt levima :dont_know:

Pärnu, Tartu, Saaremaa spa-d ongi suuremas osas välja myydyd. Eile peale uudist hakkas broneerimine pihta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 11:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Uk-s ootavatest veokitest ka mõned fotod
https://twitter.com/parsnippo/status/13 ... 22155?s=21


Manused:
5DC6D38F-F4E1-4964-B787-CC26662FA574.png
5DC6D38F-F4E1-4964-B787-CC26662FA574.png [ 610.18 KB | Vaadatud 1431 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 11:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26883
Asukoht: Viljandimaa
hjl85 kirjutas:
Mille poolest on koroona tõttu ravi vajav isik eelisseisus muu haiguse tõttu ravi vajava patsiendi ees?
Ei olegi. See on väljamõeldis.

Enn Veskimägi oma kogemusest: https://www.err.ee/1215406/koroona-selj ... pidavusele

USA-s üle miljoni vaktsineeritu: https://www.err.ee/1217728/usa-s-on-kor ... ni-inimese

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 12:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1564
hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:
Rootsis ka ei ignoreeritud. Võrdlusgruppi, kus oleks täielikult ignoreeritud, pole maailmast eriti võtta. Peale selle, koroonasurmadele lisanduvad meditsiinisüsteemi ummistumise tõttu tekkivad muud intenstiivravi abil ära hoitavad kaotused.

Mistõttu see akf Xenderi "täiesti objektiivselt võtmine" on järjekordne teemat reostav BS :|

No aga siis pole vaja yhte haigust eelistada teisele. Mille poolest on koroona tõttu ravi vajav isik eelisseisus muu haiguse tõttu ravi vajava patsiendi ees?

Vabandust. Kas Te sooviksite ühega neist samas intensiivravi osakonnas pärast operatsiooni olla? Nakkushaigusi vist proovitakse reanimatsioonist ja intensiivist eemale hoida, ühestki operatsioonist taastumise puhul on igasugune infektsioon ohtlik.

Tegelikult tuleks küsida miks piirangutele vilistamine ja vastutustundetu viiruse levitamine on eelisseisus kõikide haigla ravi vajavate patsientide elu ja tervise ees? Miks kellegi sotsiaalne meelelahutus peaks kellegi teise tervise arvelt tulema?

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Viimati muutis loomake, 24 Dets, 2020 14:24, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 12:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26883
Asukoht: Viljandimaa
Leedust on viimastel nädalatel tulnud palju süngeid uudiseid ja üleeilne päev polnud erand.
Taavi Minnik
Tsiteeri:
Leedust on viimastel nädalatel tulnud palju süngeid uudiseid ja üleeilne päev polnud erand.

Uute nakkusjuhtumite arv teeb rekordeid, ulatudes juba peaaegu nelja tuhandeni päevas. Leedu rahvusringhäälingu LRT ajakirjanik Anna Daushkevich ütles Fortele olukorda kommenteerides, et Leedu tervishoiusüsteem ei pea enam koormusele vastu ja arstid peavad igapäevaselt otsustama, keda päästa ja keda mitte. Üleeilse päeva jooksul registreeriti Leedus uus koronaviirusesse haigestumise rekord – COVID-19 kinnitati 3737 inimesel. Alates pandeemia algusest on Leedus COVID-19 diagnoositud 120 094 inimesel, surnud on 1143 inimest, kuid 572 koroonaviirusega patsiendil oli teine surmapõhjus. Üleeilse päeva jooksul suri Leedus 50 inimest. Haiglaravil on praegu 258 patsienti. Neist 181 viibib intensiivravi osakondades, neist 108 patsienti viibib juhitud hingamisel ja 1262 patsienti vajab hapnikumaski.

Leedu valitsus on pikendanud vabariigis karantiini kuni 31. jaanuarini 2021. Elanikel on keelatud lahkuda oma omavalitsustest ilma mõjuva põhjuseta. Maakonnakeskuste sissepääsude juures on üle riigi 250 kontrollpunkti. Varem on Leedu president Gitanas Nauseda lubanud, et vaktsineerimine COVID-19 vastu algab 27. detsembril. Esimesed koronaviiruse vaktsiini annused jõuavad Leetu selle nädala lõpus.

Milline on praegu olukord ja millised meeleolud valitsevad enne jõule Leedus?

Olukord on väga raske. 23. detsembril fikseeriti kõige suurem uute nakatanute arv pandeemia vältel – peaaegu 4 000 uut juhtu päeva jooksul. Leedus lootsid kõik, et pärast karantiini kehtestamist hakkavad need arvud langema ja jõuludeks on nakatumisjuhte vähem, kuid kahjuks läheb olukord halvemaks. Inimestele on antud jõuludeks soovitus püsida kodus, mitte käia külas ja mitte koguneda suurte rühmadena. Isegi erinevate linnade vahel on liikumine keelatud ja lubatakse ühest linnast teisest sõita vaid neil, kel on seal kinnisvara või sissekirjutus. Samas olid täna peale lõunat Leedu ajakirjanduses foto-ja videokaadrid nendest kontrollpostidest, kuhu olid kogunenud pikad järjekorrad sõidukitest ja inimestest. Tundub, et suur osa inimestest ei võtnud meedikute hoiatusi tõsiselt.

Jõulud on sellel aastal igal juhul kurvad ja suurem osa inimestest saab aru, et oleme praegu keerulises situatsioonis.

Leedust tuleb järjest halbu uudiseid kuidas ööpäevas sureb küll 40, küll 50 inimest. Millest selline ohvriarv? Kas viirus on viidud vanadekodudesse ja hospistesse?

Selliseid juhtumeid on ja enamik surnuid on väga vanad inimesed. Samas on praegu põhiline probleem, et Leedu tervishoiusüsteem ei pea enam koormusele vastu. Isegi minu kolleegid LRT-st on praegu vabatahtlikena haiglates. Nad teevad seal praegu sanitaride tööd. Asi on selles, et meditsiinilist personali ei jätku enam. Arstide ja õdede hulgas on kõrge haigestumus ning inimesed hakkavad otsa lõppema.

Arstid tunnistavad, et nad peavad praegu valima keda viia reanimatsiooniosakonda ning kelle elu päästa ja keda mitte. Suremus on praegu kõrge ja eksperdid hoiatavad, et asjad lähevad palju hullemaks ning uue aasta paiku on need numbrid veelgi kõrgemad. Arvata võib, et olukord muutub lähipäevil halvemuse suunas.

Kevadel saadi Leedus viirusega hästi hakkama. Mis siis novembris ja detsembris juhtus?

Kevadel olime edukad. Inimesed ehmatasid väga ära ja püsisid kodus ning kuulasid ekspertide soovitusi. Kui inimesed puutuvad kokku millegi tundmatuga, siis see hirmutab väga ja ka distsiplineerib. Suvel ja sügise hakul oli uusi nakatumisjuhte vähe, päevas keskmiselt üks või kaks, ning inimesed lasid end lõdvaks. Oktoobris olid meil valimised ja sellest tulenevalt üritas eelmine valitsus võimalikult venitada piirangute kehtestamisega. Päevas tuli uusi nakatunuid juurde juba mitusada, aga mingeid piiranguid ei tulnud. Poliitikud ootasid valimiste lõppu ja kõik said Leedus sellest aru.

Kuid peale valimisi oli olukord selline, et viirus oli kontrolli alt pääsenud ja võimatu oli jälgida, kes kellelt viiruse sai. Karantiin kehtestati, kuid kasu oli sellest juba vähe. Kevadel kehtestati karantiin õigeaegselt ja kõige suurem päeva jooksul juurdetulnud nakatunute hulk oli 99. Praegu on need arvud tuhandetes!

Kas Leedus on inimesed uue valitsuse tegevusega koroonakriisi ohjeldamisel rahul?

Uus valitsus hakkas kriisiga tegelema kohe samal päeval, kui nad ametisse astusid. Leedu ühiskonnal on väga suured ootused uuele tervishoiuministrile Arūnas Dulkys'ele. Tema valitsusala ehk tervishoid on sedavõrd halvas seisus, et praegu pole enam aega mõelda ja kaaluda, vaid tuleb kohe teha. Uus valitsus on näidanud end kriisisituatsioonis tegusana, koroona tõttu peetakse istungeid iga päev ja arutatakse meetmeid viiruse leviku peatamiseks. Nad saavad hästi aru, et neil pole aega. Seni on inimesed üldjoontes nende tegevusega olnud rahul, aga kokkuvõttes saame lähikuudel targemaks selles osas, mida nad reaalselt ära teevad ja kuidas ühiskond nende tegevust hindab.


Arad politikaanid on esialgu veel sadade ohvrite eest vastutavad :evil:

Meie omad liiguvad samal kursil :evil: :evil:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 12:49 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26883
Asukoht: Viljandimaa
INTERVJUU | Belgia viroloog: inimesed tahaks end lõdvaks lasta, kuid meie sõnum on karm. Kui praegu ei pinguta, tuleb jaanuaris-veebruaris kolmas laine
Laura Dzērve, Delfi.lv
Tsiteeri:
Belgia viroloog tunnistab, et tegid nakatumiste arvu suurenedes ühe vea - ootasid liiga kaua. Tegelikult oleks pidanud kohe karmid reeglid kehtestama.

Belgia valitsust nõustav viroloog Steven Van Gucht jõudis ülikoolis õpetamise ajal korduvalt hoiatada, et Hispaania gripi sarnane suur pandeemia võib iga hetk puhkeda- näiteks täna või kümne aasta pärast. „Aga ma olin ikkagi veidi üllatunud, kui see päriselt juhtus," tunnistab Van Gucht. Belgia nakatumiste arv hakkas sel sügisel niivõrd kontrollimatult kasvama, et riik jõudis Euroopa tippu. Võimud suutsid aga olukorra ühe kuuga kontrolli alla saada: kui oktoobris küündis positiivse testi andnute arv üle 20 000 inimeseni päevas, siis nüüd on nakatunuid peaaegu kümme korda vähem. Samuti on vähenenud haiglaravi vajavate patsientide arv.

Kuu algul tegid Belgias kõik poed uuesti uksed lahti, novembris tohtisid kliente teenindada vaid toidukauplused, apteegid, aiandus- ja loomapoed ning raamatuärid. Baaris ja restoranid on tänase päevani kinni. Väljaanne Brussels Times kirjutab, et septembri keskpaigast alates on riigis kehtestatud koroonareeglite mittejärgijatele välja kirjutatud kokku kuue miljoni euro väärtuses trahve. Van Gucht aga rõhutab, et üldiselt saavad belglased piirangute mõttest aru ja peavad neist kinni.

Oktoobri lõpus haigestus Belgias koroonaviirusesse 20 000 inimest päevas, nüüd aga veidi üle 2000 päevas. See langus tundub küll äärmiselt järsk.

Jah, see on oluline langus. Oktoobris suurenesid nakatumisnumbrid kiiresti, siis aga hakkasid vähenema. Viimaste nädalate jooksul on nakatumiskiirus aeglustunud (intervjuu toimus detsembri keskel - toim). Kui võrrelda meie numbreid teiste Euroopa riikide omadega, siis on meie langus kiirem, nii et oleme üsna rahul.

Millised meetmed mõjud teie hinnangul kõige tõhusamalt?

Keeruline on öelda, milline neist kõige paremini toimis. Tõenäoliselt mängis rolli nende koosmõju. Kui aga midagi välja tuua, siis on väga oluline, et palusime inimestel tungivalt sotsiaalseid kontakte kärpida. Saime viiruse kontrolli alla, sest inimesed töötasid kaasa. Tahtsime piirangutega jõuda olukorrani, kus inimesed ei kohtuks enam harjumuspärasel viisil. Kodust töötamine oli oluline samm, samuti kõigi kultuuri- ja spordiasutuste sulgemine. Esialgu pidid need kohad täitma rangeid reegleid, piirama külastajate arvu ja tagama inimeste maskikandmise. Aga baaris ja restoranis saavad inimesed ikka kokku, söövad-joovad üheskoos ja see kujutab endast riski.

Miks Belgia otsustas selle kuu algul mittehädavajalikud poed taas lahti teha?

Oleme poeskäikudele kehtestanud ranged reeglid. Poodi tuleb minna üksi, osta kiirelt ära, mis vaja ja lahkuda. Rohkem kui pool tundi ei tohi poes veeta. Kaupluses tohib olla teatud arv inimesi, mask peab kõigil kogu aeg ees olema ja sisenedes tuleb käsi desinfitseerida. Sel hetkel, kui otsustasime poed kinni panna, oli nakatumiste olukord riigis üsna karm: numbrid kahekordistusid nädal nädala järel. Haiglad hakkasid täis saama.

Jõulueelne ostuhullus teile muret ei valmista?

Seni kuni õnnestub vältida rahvamasside kogunemisi, pole erilist probleemi. Suurte kaubandustänavate ja -keskuste puhul on see muidugi keeruline ülesanne. Üritame inimestele edastada sõnumi, et kui poodlema lähete, mõelge natuke enne: ei pea minema just laupäeva pärastlõunal, võib ka näiteks töönädala keskel. Olukord teeb küll veidi muret, kuid vaatame, kuidas läheb - loodetavasti ei tekigi suuri probleeme. Argumendiks oli ka see, et mida kauem kaupluste avamisega viivitada, seda suuremaks hädad kasvavad.

Kas vastab tõele, et kui poed oleks kinni jäänud, oleks belglased võinud niikuinii sõita hoopis naaberriikidesse oste tegema?

Euroopa riikide puhul kujutab see tõesti suurt probleemi, et palju naabrid asuvad sedavõrd lähedal. Pole tarvis isegi kaht tundi sõita, paljudel kulub välismaale jõudmiseks vaid pool tundi. See on murekoht ja seetõttu on Belgial ka surve poed lahti hoida. Lisaks on keeruline järgida distsipliini, kui eri riikidel on erinevaid reeglid. Belglased käivad tõesti Hollandis ja Prantsusmaal ostlemas, nad võivad lõunaks Luksemburgi minna. Avatud piirid on majanduslikult tähtsad, kuid tervisekriisi puhul on keeruline, kui iga riik võitleb sellega oma viisil.

Teised sektorid peavad veidi ootama. Enne jaanuari me baare ja restorane ei ava, sest pole sellist tunnet, et oleme ohutsoonist täiesti väljas. Haigestunute arv peaks päevas jääma alla 800 ja ravile toimetatud inimeste arv alla 75. Oleme need numbrid selgelt välja öelnud ja tahame nüüd sinnani jõuda.

Brüsselis paistavad elanikud väga täpselt reegleid järgivat, ühistranspordis ja tänaval naljalt maskita inimest ei näe. Aga samas ajal kerkisid nakatumiste arvud kõrgustesse.

Jah, eriti oktoobris sain pidevalt kõnesid, kus välisajakirjanikud helistasid ja tahtsid teada, mis küll Belgias lahti on. Tol ajal olime oma haigestumistega Euroopa tipus. Mul oli keeruline selgitusi jagada, sest meie piirangud sarnanesid Saksamaa omadega ja olid näiteks Hollandi omadest karmimad. Aga just meil puhkes väga karm teine laine.

Kas üheks selgituseks võiks olla see, mis toimus siseruumides ja kodudes? Seal ei pidanud ju maski kandma.

Absoluutselt! See ongi keeruline pähkel - mis toimub suletud uste taga? Väljas kannavad inimesed maske ja riskid on piiratud. Aga suur risk seostub siseruumidega, privaatsfääris. Seal toimuv on nähtamatu ja seda on raske analüüsida. Võime vaid oletada, et inimesed olid liiga tihedalt omavahel kontaktis. Kui inimesed aga hakkavad tundma, et olukord libiseb käest, muudavad nad oma käitumist. Mitte sellepärast, et valitsus käsib või keelab. Inimesed hakkavad kartma ja käituvad harjumuspärasest erinevalt.

See on väga tähtis moment: kui rahvas ei usu piirangutesse ja sellesse, et midagi on vaja teha, siis muutub pandeemia kontrolli all hoidmine pikas perspektiivis äärmiselt keeruliseks. Lisaks on pandeemia tõttu toimunud tõeline sissetungi inimeste privaatsfääri. Tavalisel ajal ei saaks võimud sel moel käituda, kuid praegu on järelevalvet varasemast palju rohkem. Kui keegi helistab politseisse, et naaber paistab pidu pidavat, siis on varsti võimud ukse taga ja kirjutavad trahvi välja.

Kas inimesed teatavad pidudest politseisse?

Jah, inimesed helistavad ka siis, kui pidu on suhteliselt väike. Kui pidu tuvastatakse, aetakse see laiali ja osalised peavad maksma 250 eurot trahvi. Kõike pole loomulikult võimalik kunagi kontrollida ja politseiriigiks ei taha me ka muutuda.

Võib-olla pole kogu ühiskond veel aru saanud, mis mõte ikkagi piirangutel on - miks peab poes, tööl ja ametiasutustes maski ette panema ja teiste inimestega vahet hoidma.

Belgias kohtas alguses ka mõningat vastupanu, sest maskid pole meie kultuuri osa. Maskid pole Euroopas ühegi kultuuri osa. Praeguseks võib aga öelda, et inimesed on maskidega leppinud ja kannavad neid. Aga mask ei asenda sotsiaalset distantseerumist - kordame seda kogu aeg. Üksteisest füüsiliselt eemale hoidmine on jätkuvalt reegel number 1. Tegelikult on maskist tõenäoliselt rohkem kasu hoopis siseruumides, sest see võib mingil määral vähendada aerosoolide mõju. Mask peab enamiku piiskadest kinni - mõned pääsevad küll läbi - ja see vähendab suletud ruumis aerosoolide levimist (köhimine, aevastamine või ka lihtsalt rääkimine tekitab õhku aerosoolipilve- toim). Sel põhjusel on maskikandmine ka siis oluline, kui vahet hoitakse. Sellepärast peavad ka alg- ja põhikooli õpilased makse kandma. Aerosoolipilved on nn supernakatamiste aluseks, kus ühest inimesest saab alguse 10-20 haigestunuga kolle.

On arvatud, et inimesed on piirangutega leppinud, sest neil on varasemast rohkem isiklikku kokkupuudet - kellegi sugulane, sõber või tuttav on saanud Covid-19 ja põdenud seda karmilt läbi. Varasügisel võis sotsiaalmeedias veel näha postitusi, kus autor küsis, et kas keegi teab üldse kedagi, kes on nakatunud.

See on inimlik reaktsioon. Võid näha pilte ülekoormatud Belgia ja Itaalia haiglatest, kuid seni, kuni see ei juhtu sinu lähedal, ei usu inimesed, et valitseb reaalne oht. Ja sel hetkel on neid keeruline ka veenda.

Kas teie teate isiklikult kedagi, kes on koroonaviirusesse haigestunud või surnud?

Pean ütlema, et esimese laine ajal otseselt mitte, kuid teises laines küll. Õnneks pole nende hulgas mu pereliikmeid või sõpru. Aga näiteks mu kodulinnas suri 56-aastane pastor koroonaviirusesse. Kolleegide seas on mitmeid inimesi, kes on nakatunud, kui õnneks kergelt. Mu isa lähedane sõber, 60-aastane mees haigestus aga raskelt. Ta oli nädalate viisi haige ja pole tänini päriselt taastunud.

Pärast karmi kevadet langes Belgias suvel nakatumiste arv märgatavalt. Kas te ei karda, et nüüd juhtub sama ja viirus tõstab varsti jälle pead?

Suvel üritasid inimesed võimalikul palju väljas olla ja viirust oli seega lihtne kontrolli all hoida. Kevadel esimese laine ajal ütlesin meediale, et muretsen väga, et sama asi võib sügisel korduda. Juba siis oli selge, et suvi tuleb üsna rahulik ja lihtne.

Hispaania gripiga oli 1918. aastal väga sarnane lugu: kevadel kerkis see esile, sügisel oli teine laine ja talvel kolmas. Üritame nüüd seda kolmandat lainet vältida, tegutseda ise rohkem ennetavalt. Kui numbrid kerkima hakkavad, reageerime viivitamatult.

Tegime septembris ja oktoobris ühe vea - ootasime liiga kaua. Mõtlesime, et olukord on kontrolli all, nakatumiste arv küll kasvab, kuid viirus ei levi nii kiiresti, et me ei saaks sellega hakkama. Kehtestasime järjest väiksemaid piiranguid ja ütlesime iga kahe nädala järel, et jah, need ei töötanud, viirus levib edasi ja proovime nüüd midagi muud. Kaks nädalat hiljem polnud jätkuvalt mingit tulemust, aga me lonkisime selleks hetkeks juba viiruse sabas. Kui näed, et numbrid kasvavad, tuleb piisavalt karmilt reageerida. Sel moel võiks olla võimalik vältida talvist kolmandat lainet, saaksime hakata vaktsineerida ja lõpuks selle vastiku viiruse unustada.

Millised on järgmised viirusega seotud väljakutsed?

Baarid, restoranid ja meelelahutussektor avaldavad üha tugevamalt survet, sest nad tahavad tööd jätkata. Majandusliku ellujäämise mõttes on see arusaadav, kuid tegu on keerulise küsimusega. Kui me praegu hoolikalt ei käitu, peame talvel kolmanda lainega rinda pistma.

Jõulud ja uusaasta on kindlasti raske periood. Julgustasime inimesi, et sel aastal võiks pühasid kodus pidada ja mitte korraldada suuri suguvõsapidusid. Külla on lubatud kutsuda üks inimene. Kui üksi elad, siis kaks, aga mitte rohkem.

Ma saan aru, et see kõik on väga karm pärast niigi karmi aastat ja inimesed tahavad end lõdvemaks lasta. Kuid igasugu kohtumised kujutavad endast praegu suurt riski. Nii et meie sõnum on karm. Inimeste jaoks on see keeruline ja kõik sellest kinni ei pea, kuid me ei saa kõiki kontrollida. Aga väga oluline on vältida kolmandat lainet, mis võiks tulla jaanuaris, veebruaris. Saksamaa lubab jõuludeks kuni kümne inimesega kogunemisi. Minu hinnangul on see väga riskantne ja võib-olla tuleb pärast seda kehtestada pikemalt piiranguid. Meie tahame sellist olukorda vältida.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 14:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1310
Paar silma jäänud nopet ajakirjandusest:

Aasta säravaimad tähed - Enn Veskimägi.
Koroona seljatanud Enn Veskimägi: lõpuks lootsid arstid minu vastupidavusele https://www.err.ee/1215406/koroona-selj ... pidavusele

Kas teie saate aru, mis tegi Enn Veskimäest "aasta säravaima tähe" tiitli kandja? Kas see, et tal õnnestus koroonast eluga välja tulla?! Üsna napakate tiitlite jagamine ...

Valdo Randpere värsketest koroonapiirangutest: kas keegi Lasnamäel ka ütles, et tuleks maski kanda? https://epl.delfi.ee/artikkel/92074893/ ... aski-kanda?

Opositsiooni kriitika valitsuse suunal on arusaadav, kuid kohati minnakse imelikuks kätte. Nagu oleks siinne venekeelne rahvas kapitaalne infomullis idioodikamp, kellele tuleb igaühele juurde minna ja ninnu-nännutades koroona eest hoiatada? Igale vähegi huvitatule on info kättesaadav vähemalt kolmes keeles. Kes on pohhuist, on seda ka nännutamise järel. Kui rikutakse kehtivaid eeskirju, siis olenemata emakeelest trahv peale ja jutul lõpp.



Lockdowni osas muidugi kahju, et asjad niisuguse pöörde võtsid. Ettevõtted võinuks töötada poole koormusega - aga oleksid vähemalt töötanud. Nüüd pannakse taas paljud kohad üldse kinni, kaastunne sealsetele töötajatele.

Kuid rahulolematud saavad nüüd otsa vaadata nendele, kellel oli pohhui, sest kes kardab, istugu kodus. Ja ka nendele, kes pidasid maski koera ja orja tunnuseks (ning lisaks ka hapnikupuudus ja CO2 mürgitus või mis iganes see jutt oli). Aitäh neile!

Kahjuks aitasid minu meelest osad ettevõtjad ka ise kaasa. Kirjutasin siin kevade piirangute ajal olukorrast vanalinnas, kus rõõmsalt baarid-pubid rahvast täis tuubiti. Tuttavatelt olen kuulnud üsna pohhuistlikke lugusid nt spordisaalidest. Heaks näiteks kasvõi minu enda spordisaaliga arenenud kirjavahetus: küsisin, et kuidas on koroona ajal tagatud ohutus - tihedalt koos olevaid treeningmasinaid tõmmatakse laiali, piiratakse rahva hulka tipptundidel vms?

Vastuseks kirjutati, et neil on rohkem desovahendeid ja julgustatakse (?!) kliente rohkem käsi puhastama... Lisaks tuleb kliendil ka treeningmasinaid rohkem puhtana hoida. Meenutasin siis, et viirus levib suuresti ka hingamisteede kaudu ja ohutust tagaks inimeste hajutamine. Selle peale vastati, et ilma valitsuse korralduseta ei tee nemad midagi (minu jaoks: spordisaali külastamine omal vastutusel). Peatasin lepingu, ei näinud mõtet kuutasuga neid tühja nuumata.

Edit: lihtsalt kahju, et selle kõigega on kaasa aidatud tänasele tulemusele.

Häid jõule ja kena aastavahetust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2020 14:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10341
Juurde siis 702 nakatunut. Suri 3 inimest.
Tsiteeri:
Viimase ööpäeva jooksul analüüsiti Eestis 7124 koroonaviiruse testi, neist esmaseid positiivseid teste oli 702 ehk 9,9 protsenti testide koguarvust. Ööpäevaga suri kolm inimest, haiglaravil viibib 365 inimest.

Rahvastikuregistri andmetel laekus neljapäeval enim uusi positiivseid testitulemusi Harjumaale, kus koroonaviirus tuvastati 460 inimesel. 356 uutest Harjumaa haigusjuhtudest on Tallinnas.

Ida-Virumaale lisandus 80, Tartumaale 33, Pärnumaale 30, Järvamaale 18, Saaremaale 14 ja Valgamaale 11 uut positiivset koroonaviiruse tuvastamise testi tulemust. Raplamaale lisandus üheksa, Viljandimaale ja Lääne-Virumaale kaheksa, Hiiumaale seitse, Jõgevamaale neli, Võrumaale kolm ning Lääne- ja Põlvamaale üks.

15 positiivse testitulemuse saanul puudus rahvastikuregistris märgitud elukoht.

Viimase 14 päeva haigestumus 100 000 inimese kohta on 557,80 ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust 10,0%.

24. detsembri hommikuse seisuga viibib haiglas 365 koroonaviirusega patsienti, päev varem oli haiglaravil 371 inimest.

Ööpäeva jooksul suri kolm koroonaviirusega nakatunud inimest – kaks 84-aastast meest ja üks 88-aastane mees. Kokku on Eestis surnud 195 koroonaviirusega nakatunud inimest.

https://www.err.ee/1217812/oopaevaga-li ... lm-inimest

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795 ... 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt