REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Dr.Sci]

Marek Strandberg täna Kukus ennustas et 10-ndast ei tule mingit koolide avamist, pigem tulevad uued veelgi karmimad piirangud. Ja et oleks õigel ajal - okt/nov rakendatud koheselt tõhusaid piiranguid, oleksime saanud jõulud ja aastavahetuse suht koroonavabalt võtta, see mis praegu toimus, oli ette prognoositav. Ning et viiruse leviku tõkestamises ei mängi niivõrd rolli maskid, kui ventilatsioon, mis paraku (IMHO eriti sügis-talvel) on suht olematu. Vaktsineerimise mõju näeme heal juhul järgmisel suvel-sügisel.

[Kriku]

Seda me siin teemas juba tükk aega räägime...

[Some]

Jep. Vaktsineerimine on ka pika vinnaga, esimesest süstist immuunsuseni kuu aega ja kogused on massiefekti jaoks liig väiksed hetkel... Kardan, et jaanuari lõpus on ka meie haiglates plaaniline ravi lõpetatud. hj85 - kriitilist abi antakse ikka edasi, lihtsalt haiglasse sattuvad koroonahaiged on samuti kriitilist abi vajavad ja neid ei saa abita jätta. Materiaalosaga paistab, et saadakse hakkama, personaliga on jama majas. Ainus variant ämmaemandad,hambaarstid jms kiirelt nõusse saada, välja koolitada ja rindele saata.

[Kriku]

Uue koroonaviiruse nakkavam tüvi on üle maailma levinud:

Koroonaviiruse teist versiooni on tänaseks lisaks Suurbritanniale leitud ka Taanist, Singapurist, LAVist kui Austraaliast. Nüüd on see jõudnud ka Jaapanisse, kus reedel registreeriti viis uue Covid-19 viirustüvega nakatunut.

https://tervis.elu24.ee/7141461/koroona ... jaapanisse

Prantsusmaale ja Rootsi ka:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92084785
https://www.err.ee/1219978/suurbritanni ... -ka-rootsi

[AMvA]

Loed neid uudiseid uue tüve kohta ja kohe tuleb meelde Eesti ühe justkui asjatundja arvamus:
https://www.err.ee/1215076/andres-merit ... m-hupotees

kust pagan need kohalikud "spetsialistid" võtavad selle julguse üldse midagi arvata, kui nad tegelikkuses mitte essugi ei tea.

[Kriku]

Nagu juba öeldud: Merits rääkis sellest, et teaduskirjanduses pole ilmunud seda kinnitavat uuringut. Mis võib (võis?) täitsa ka nii olla.

[Some]

Rootsi sai täna 9750 vaktsiinidoosi.
https://www.thelocal.se/20201226/sweden ... ng-to-plan

[AMvA]

Nagu juba öeldud: Merits rääkis sellest, et teaduskirjanduses pole ilmunud seda kinnitavat uuringut. Mis võib (võis?) täitsa ka nii olla.

Samas tekib kohe küsimus, et kust nee numbrid tulevad?
Ilmselt siiski ei jõua kõik uuringud teaduspublikatsioonidesse ning avaldatakse koheselt uuringutes selgunud andmed. Minu meelest võiksid niikaua, kuni on olemas ka avaldatud uuringute kokkuvõtted, kohalikud gurud suu kinni pidada, muidu tekib juba assotsiatsioon tuntud ütelusega asshole'de kohta.

[gooligan]

https://kasulik.delfi.ee/news/uudised/f ... d=92087405
Võin ka omalt poolt kinnitada - käisin Ülemistes enne jõule ning maske kanti ca 90-95%. Domineerisid eestlased.
Täna käisin niisamuti - enamik kliente venelased (näärid alles tulekul) ja valdavalt maske EI kantud. Ja ei kanna ka, kuniks Putin ise kandma ei hakka.
Eile Haapsalus käies kanti kõikjal aga 100%...

Nii Eestis kui Lätis tundubki COVID paljuski levimas just venelastega asustatud aladel. Ka Rootsis on täheldatud kõrgemat nakkumist just sisserännanute hulgas.

Mis põhjustab sellist dissonantsi?

Erinevad infoväljad, mida taastoodame Eestis läbi venekeelse(ja -meelse) kooli.
Eriti traagiliseks teeb olukorra see, et ka Riigikogus olevad erakonnad on selle äralõpetamiseks ka värkse mandaadi ja vajaliku Riigikogu häälteenamuse saanud (Isamaa+EKRE+ Ref).

[mart2]

Nagu juba öeldud: Merits rääkis sellest, et teaduskirjanduses pole ilmunud seda kinnitavat uuringut. Mis võib (võis?) täitsa ka nii olla.

Samas tekib kohe küsimus, et kust nee numbrid tulevad?
Ilmselt siiski ei jõua kõik uuringud teaduspublikatsioonidesse ning avaldatakse koheselt uuringutes selgunud andmed. Minu meelest võiksid niikaua, kuni on olemas ka avaldatud uuringute kokkuvõtted, kohalikud gurud suu kinni pidada, muidu tekib juba assotsiatsioon tuntud ütelusega asshole'de kohta.

Miks nii tige? Siiani on Merits küll kõige asjalikumat juttu ajanud.
See, et on temaga tehtud küsitluse ajaks oli ainult üks teadustöö (ja seegi pooliku analüüsiga) ei anna alust tal suud kinni käskida.
Erinevalt paljudest teistest on tema uurimustööd seotud " ...RNA genoomsete viiruste molekulaarbioloogia uurimisega...".
Ta ei ole väitnud , et see pole võimalik. Minu mäletamist mööda oli tema üks esimesi, kes juba kevadal võttis sõna erinevate mutatsioonide peatse leviku kohta.
PS. Inglaste omade (mitte teadusajakirjade) andmetel kõiguvad leviku kiirused 50 ja 75% vahel, mis on väga suur kõikumine. Teaduslik analüüs peaks võimaldama täpsemat hinnangut.

Mind pole vaja nüüd rünnata, sest ma ei ole viroloog ning esitan ainult isikliku arvamust.

[Kriku]

Nagu juba öeldud: Merits rääkis sellest, et teaduskirjanduses pole ilmunud seda kinnitavat uuringut. Mis võib (võis?) täitsa ka nii olla.

Samas tekib kohe küsimus, et kust nee numbrid tulevad?

Suurbritannia tervishoiuametnikud käisid 70% välja. Praegune 56% võib olla juba ka kuskil publitseeritud: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92079195

Miks nii tige? Siiani on Merits küll kõige asjalikumat juttu ajanud.

Nõus.

[mart69x]

Poisid poisid, mis vahet on kas 56 või 70 protsenti kiiremini või lihtsamini. Millest lihtsamini või kiiremini??? Kas siis tavalisele covidile on antud kindel väärtus X levimise kiiruses ??? ja kuidas peaks võrdlema seda siis uue Super Covidiga, et saada mingi suurusjärk??
Ainuke variant kuidas seda kontrollida on panna üks covidi haige 24 tunniks 10x10 meetrit ruumi koos 100 terve inimesega ning pärast lugeda haigestunuid ,seejärel panna üks Super Covidi haige samuti saja terve inimesega samasse ruumi. Antud katset teha vähemalt 10 korda ning võtta tulemuste keskmine ja siis saab rääkida kas 56 või 70 või 80 %

[tympsa]

Marek Strandberg täna Kukus ennustas et 10-ndast ei tule mingit koolide avamist, pigem tulevad uued veelgi karmimad piirangud. Ja et oleks õigel ajal - okt/nov rakendatud koheselt tõhusaid piiranguid, oleksime saanud jõulud ja aastavahetuse suht koroonavabalt võtta, see mis praegu toimus, oli ette prognoositav. Ning et viiruse leviku tõkestamises ei mängi niivõrd rolli maskid, kui ventilatsioon, mis paraku (IMHO eriti sügis-talvel) on suht olematu. Vaktsineerimise mõju näeme heal juhul järgmisel suvel-sügisel.

Strandberg peksab segast . Kuidas peaks olema võimalik kümnete tuhandete siseruumide ( näiteks töökohtades,koolides, kontorites, tööstusettevõtetes,spordisaalides,kaubanduskeskustes ) ümberhitamine lühikese ajaga sel moel, et seal oleks võimas ventilatsioon ning seda veel meie kliimas kui praegu on väljas miinuskraadid ja lumi maas ?

Kõige lihtsam ja odavam ventilatsioon on aknad ja uksed lahti hoida, kuid kaua sa talvel taolises tuuletõmbega ruumis viibida, õppida ja töötada soovid ? Ja mis need küttearved siis tulevad kui soovid siseruumis ikkagi stabiilset 20 C temperatuuri ?

See lihtsalt ei ole realistlik.

Hoopis lihtsam on neid inimesi sinna ruumi palju vähem panna. Või mõned inimeste kogunemiste kohad nagu koolid ja mallid hoopis kinni panna

[Dr.Sci]

Marek Strandberg täna Kukus ennustas et 10-ndast ei tule mingit koolide avamist, pigem tulevad uued veelgi karmimad piirangud. Ja et oleks õigel ajal - okt/nov rakendatud koheselt tõhusaid piiranguid, oleksime saanud jõulud ja aastavahetuse suht koroonavabalt võtta, see mis praegu toimus, oli ette prognoositav. Ning et viiruse leviku tõkestamises ei mängi niivõrd rolli maskid, kui ventilatsioon, mis paraku (IMHO eriti sügis-talvel) on suht olematu. Vaktsineerimise mõju näeme heal juhul järgmisel suvel-sügisel.

Strandberg peksab segast . ....

Hoopis lihtsam on neid inimesi sinna ruumi palju vähem panna. Või mõned inimeste kogunemiste kohad nagu koolid ja mallid hoopis kinni panna

Aga seda ta ju ennustas et tulebki... Loomulikult ei ehita ventilatsiooni vanades hoonetes nädala paariga ümber a+klassiga kaasaegseks lahenduseks... ja kinni need ruumid pannakse. Aga alles 2021.

[nimetu]

Kuidas peaks olema võimalik kümnete tuhandete siseruumide ( näiteks töökohtades,koolides, kontorites, tööstusettevõtetes,spordisaalides,kaubanduskeskustes ) ümberhitamine lühikese ajaga sel moel, et seal oleks võimas ventilatsioon ning seda veel meie kliimas kui praegu on väljas miinuskraadid ja lumi maas ?

Strandberg ei rääkinud sellest, et ventilatsiooni oleks pidanud ehitama, vaid sellest, et piirangutega oleks pidanud varem alustama. See ventilatsiooni jutt on rohkem selline kõrvalteema, et selgitada maskide vähest mõju viiruse ohjamisel. Mõlemas osas on tal tõenäoliselt õigus.