www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Jaan, 2022 13:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844 ... 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 1048
Asukoht: Tartu
https://www.err.ee/1230376/enim-uusi-na ... hmas-30-34
Vat see on halb uudis. See uudis on tõsine väetis meie nakatumispõllule. See on asjaolu, mis oluliselt tõstab 2-3 nädala pärast olukorra eskaleerumise riski. Ohuks on jällegi uued lisanduvad haiged, kes ei oska isegi öelda, kust ja kellelt haigus saadud. See ongi varjatud leviku mahitamine. Kui koolid avatakse ja muid meetmeid piiranguteks ei rakendata, siis ühe kuu pärast toimub uus laine vanemasse sektorisse. Eeldatava statistika saaks kätte Tallinna piirkonna septembri-oktoobri vanuselise statistikast haigestumises ja seda siis vastavalt protsentuaalselt täiendada. Väga ebameeldiv uudis. Eriti veel tänaste numbrite valguses (ok, leevendab jällegi see, et vahepeal oli pühadest tingitud "vähetestimine"). Kui see kuupärast toimuva modelleerimine on vastuvõetav, siis võib ju jätkata samamoodi, aga kui tulemus ei ole mingil põhjusel aktsepteeritav (nt arstid), siis tuleb täiendavad meetmed kehtestada.

P.S. Lisan siia ka veel just praegu Valitsuse pressikonverentsil Ratase poolt välja öeldu: Reovee seire näitajad on tuvastanud nakatumise jõudmise paljudesse Eestimaa kohtadesse. Nakatumise kasv on tõusuteel. Ehk siis viirus on kohale laiali transporditud mööda Eestit ja nüüd siis on oodata nakatumise tõusu üle Eesti. Ka see ei ole tulevikustsenaariumi paranemisele viitav näitaja, pigem jällegi vastupidi- asi alles algamas.
Punkt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 386
30-34 Vanuserühmal lapsed ka sellises vanuses kes käivad lasteaias ja lasteaiad ei ole praegu suletud. Ja see on ka päris paha. Pannakse lasteaia rühm kinni ja vanem jääb ka kohe töölt kõrvale.

Reovee seire näitab nakatumise tõusu umbes nädal ennem kui tulevad positiivsed testid.
Olen otsinud reovee seirete tulemusi aga pole leidnud. Huvitav kas nad ei publitseeri neid laiale ringile või ma ei oska otsida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 13:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Tsiteeri:
30-34 Vanuserühmal lapsed ka sellises vanuses kes käivad lasteaias ja lasteaiad ei ole praegu suletud. Ja see on ka päris paha. Pannakse lasteaia rühm kinni ja vanem jääb ka kohe töölt kõrvale.


Pakuks, et lastetud peoloomad annavad siin tooni, mis puudutab rekordit. Vanusegrupp võib olla õige, aga ega kõigil seal lapsi pole.
See aastavahetus käis kõva korteri- ja hotellipidude pidamine.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1281
Asukoht: Lõuna-Eesti
Siinsete postituste juurde sobib
Peeter Volkonskil on üks kena ööülikool pealkirjaga "Vabanemisest".
https://vikerraadio.err.ee/.../ooulikoo ... olkonski...
Muu asise jutu käigus toob ta välja kaks põhiküsimust Venemaal läbi aegade:
1) Kes on süüdi?
2) Mida teha?
Vastus esimesele küsimusele on läbi aegade olnud üks: Süüdi on teised. Vastust teisele küsimusele alles otsitakse.
See näide on kaugelt universaalsem, kui Venemaa kontekst. Teiste süüdistamisest on saanud universaalne poliittehnoloogia kogu maailmas, ka meil. Kohtame väga erinevate inimeste ja elukutsete väljaütlemistes kõmisevat väljendit stiilis: "Nii ju ei tehta!". Kuid kuidas ja mida ja millal tegema peaks ... Selles osas on kõik süüdistajad nii vait, kui kõige vaiksem vaikus....
Asjal on ka loomulik põhjendus: kui mõni asi sisuliselt ära teha, siis kaob või väheneb oluliselt ka süüdistamise võimalus. Ehk süüdistustehnoloogia vajab ise oma kestmiseks segaduse kestmist ja tegeleb usinalt segaduse taastootmisega. Värskeim näide eilsest Kapitooliumist. Eesti omasid teame vahest isegi. Ka viidatud referendumi taoline korraldamine on üks segaduse taastootmise meetoditest, mis ei lahenda mitte midagi.
Siit lihtne soovitus: lõpetagem süüdistamine ja keskendugem lahendustele. Lõpetagem ka süüdistustehnoloogia variatsiooni kasutamine, kus argumendiks tehakse üks või teine isik või organisatsioon (argumentum ad hominem).
Keskendugem mistahes probleemi lahendamisel ikka sisule ehk Volkonski viidatud teisele küsimusele: Mida (ja kuidas) teha?

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 751
kraal kirjutas:
Olen otsinud reovee seirete tulemusi aga pole leidnud. Huvitav kas nad ei publitseeri neid laiale ringile või ma ei oska otsida.

sa ei oska

https://www.ut.ee/et/teadus/koroonaviir ... re-reovees


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 14:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1630
:oops: 30-34a sobivad nii lasteaia kui ka algkooli lapsevanemaks. Kui võtta oma elu selles vanuses, siis aastavahetuse ajal jääti lapsed vanavanemate juurde ja ise mindi peole. Pärast seda oli kõvasti tervise parandamist mis lõppes 2. või 3. Jaanuari paiku lastele järele minekuga vanavanemate juurde ja seal tavaliselt oli ka laud kaetud.

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 14:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 386
smr kirjutas:
sa ei oska

Detsembris viimati külastasin seda lehte. Siis seal sellist kaarti ei olnud. Oli ainult üldine jutt. Ajakirjanduses nägin analoogset animeeritud kaarti aga see oli vist novembris.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 14:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Ülesandepüstitus on päris huvitav - asulad 10 000 in ja üles.
Sedasi jääb terve Suur-Tallinna ääreala ja Tartu ümbrus puha vahele.
Teadmine, et Tallinnas Paljassaare puhastist leiti koroonaviirust annab meile juurde millist tarkust? Mina küll aru ei saanud.
Või Tartu linna puhastist?

Millist teadmist me sealt saame?
Näiteks Kohila alevik, mis asub napilt Raplamaal, üle 10 tuhande ei hüppa, aga seal pidi nüüd pool Tallinna spordisaali keelust üle laskmas käima?
Vastavalt vajadusele? Kohilas tekib nakkuskolle, siis uurime solki ja avastame selle KA sealt....?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 16:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1374
lapsevanemaks olemisel pole alla 40-a.suurel nakatumistel midagi pistmist. Koolid on kinni ,ka asutused-töökohad olid pikalt kinni . Jõulul-aastavahetusel pandi rajult pidu ,loomulikult mingit distantsi ei hoitud ,meri oli põlvini,sest sellel eagrupil ju suuremat ohtu pole, ja nii ta levis.

Lausa masendav kui hooletult suhtuvad inimesed epideemia ohtu . Üks tuttav alla 50-a. pere ilmus pealinnast koos oma tuttavate seltskonnaga ootamatult ukse taha, kingid-söögid-joogid -peokraam kaasas, et peame korraliku aastavahetuse peo maha , sul on suur maja, suur aed ja kõrtsid on kinni. Ma ütlesin ära ja ei lasknud isegi uksest sisse neid, rääkisin telefoniga toast ,et olen riskigrupp ja mingeid pidusid minu kodus ei tule enne kui see epideemia on möödas . Tundus,et nad isegi solvusid,ei osanud keeldumist oodata, kuid krt nendega . Ega nad seepärast oma pidu pidamata ei jätnud, sõitsid mujale, neil on Lõuna-Eestis teisigi tuttavaid, kes ära ei öelnud .

Ja nii see viirus levib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 16:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Tänane "tulemus" on selgelt tingitud jõulude ja aastavahetuse (pikad pühad, paljud pidasid puhkust ka jõulude ja aastalõpu vahelisel 3,5 päeval) põhjustatud.

Peame siis pöialt, et järgmistel päevadel tuleb ikka 300 päevas edasi või leiab Terviseamet mingi "statistika probleemi". Sest kui hakkab 1000 kandis nüüd olema, siis on asi püsti pupu ju.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 16:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 386
Kapten Trumm kirjutas:
Ülesandepüstitus on päris huvitav - asulad 10 000 in ja üles.
Sedasi jääb terve Suur-Tallinna ääreala ja Tartu ümbrus puha vahele.
Teadmine, et Tallinnas Paljassaare puhastist leiti koroonaviirust annab meile juurde millist tarkust? Mina küll aru ei saanud.
Või Tartu linna puhastist?

Millist teadmist me sealt saame?
Näiteks Kohila alevik, mis asub napilt Raplamaal, üle 10 tuhande ei hüppa, aga seal pidi nüüd pool Tallinna spordisaali keelust üle laskmas käima?
Vastavalt vajadusele? Kohilas tekib nakkuskolle, siis uurime solki ja avastame selle KA sealt....?


Reoveeuuring näitab nakatumist ca nädal ennem kui hakkavad niinaneelu testid näitama. Sul on juba aega nädalavõrra rohkem, et reageerida. Saab hakata tegevust planeerima ressursse suunama.
Tallinna ja Tartu näite põhjal näeb dünaamikat kas väheneb, stabiilne või tõuseb. See ka ju vajalik teave. Kui augustis või septembris oli Tartus levik siis reovee uuring näitas päris hästi kuidas see kulgeb.
Kohila näitel jälle tuleba arvestada Tallinna lähi ümbrusega. Paljud Kohilast käivad Tallinnas tööl.

Võrut tuleks nüüd jälgida.
51. nädal - kollane
52. nädal - roheline
53. nädal - punane.
See on nädalaga päris korralik tõus. Kusjuures nagu kaardilt näeb siis alates 38 nädalast pole Võru veel punases olnud.

Päris hea artikkel selle kohta. https://heureka.postimees.ee/7111960/ee ... ie-reovesi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 16:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 386
tympsa kirjutas:
lapsevanemaks olemisel pole alla 40-a.suurel nakatumistel midagi pistmist. Koolid on kinni ,ka asutused-töökohad olid pikalt kinni . Jõulul-aastavahetusel pandi rajult pidu ,loomulikult mingit distantsi ei hoitud ,meri oli põlvini,sest sellel eagrupil ju suuremat ohtu pole, ja nii ta levis.

Koolid on kinni aga lasteaiad on lahti. Nende samade alla 40 aastaste lapsed annavad viiruse lasteaias edasi ja nii see levik laieneb. Pealegi plaanitakse nüüd uuel aastal ka alglassi lapsed kooli lubada.

Huvitav info 27. dets lasteaiast kus minu laps käib.
Head vanemad!
Soovime teile teada anda, et ühel xxx rühma lapsel on tuvastatud Covid-19 viiruse positiivne proov (test tehti eile ja vastus tuli täna). Lasteaias oli see laps viimati teisipäeval 22 detsembril. Terviseametniku sõnul öeldi vanemale, et ta ei ole olnud lasteaias kontaktne. Lapsel ei avaldunud mingeid sümptome. Proov tehti kuna plaaniti sõita reisile. Võtsime ka ise terviseameti infoga ühendust ning sealne vastus on, et paanikaks ei ole põhjust, laps on nende arvamusel on mittekontaktne. Soovitati lihtsalt kahe nädala jooksul jälgida laste tervist. Selle teate edastamisega ei soovi me kindlasti külvata paanikat, aga arvasime, et teie teavitamine oleks õiglane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 16:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34288
Mida väiksem laps, seda väiksem võimalus, et laps seda edasi kannab. Selle loogika järgi lähevad ka algklassid lahti.

Seda viimase ööpäeva tulemusi 30ste osas tasub ikka otsida ohjeldamatust pidutsemisest, shoppamisest, lakkumisest ja ringi hooramisest 23.12-01.01 vahemikus. Pidanuks kodus istuma ja elu oleks lill. Lasteaialapsed annavad siin ehk 10% kui sedagi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 17:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3137
Minu laste sõbranna teisest klassist jäi päris tõsiselt haigeks. Ja sai nakkuse koolist, st klassis oli juba enne nakatunuid. Isa, ema ja õde jäid negatiivseteks. Andsime neile karantiini ajaks oma maamaja kasutada, sest nad jagasid parasjagu elamist ühe teise perega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 19:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 912
Lähipäevil ühest Eesti lõuna poolsest maakonnast (mis viimasel ajal paistnud silma suht tagasihoidlike näitudega) tulemas korralik pauk. Nii, et kindlasti tuleb see nädal ka +1500 ära.

_________________
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844 ... 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt