No tegelikult kipub olema nii, et tavapärase 4% asemel sureb hingamisteede haigustesse täna keskmiselt 12% vanuritest. See arv kasvab tasapisi. Kui täna on nädala keskmine pisut üle seitsme Covid19ga surija päevas, siis iga kaheksa päeva tagant lisandub veel üks. Novembris suri tavapärase 1220 inimese asemel 1320, detsembris tavapärase 1360 asemel 1510, jaanuaris paistab tavapärase 1480 asemel ligi 1730 surema. Tasapisi iga järgnev kuu järjest rohkem kui seni. Hetkel on haigestumus pidurdumas ja haigete hulk paistab mingitlaadi platoos olema, ehk pidurdub mingi hetk ka suremuse kasv, aga väita, et inimesed ei sure, päris ei saa. Avalikus kohas meelelahutamine on mõnevõrra pärsitud ja vahel tuleb kodust väljaskäimist 10ks päevaks tagasi tõmmata, aga väita et istutaks kui vangis, ei saa. Enamus inimesi elab üsna oma tavapärast elu.Dr.Sci kirjutas:Millest? Sõjast kus midagi ei toimu ... inimesed tegelikult ei sure, pigem on keskmisest tervemadki, aga istuvad kõik nagu vangis.
REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Eestikeelne lühikokkuvõte ka: 29,4% koroonast paranenuid jõudis 140 päeva jooksul haiglasse tagasi ja neist omakorda 12,3% suri. Valim on 47780.Madis Reivik kirjutas:Vihma käest räästa alla
https://science.slashdot.org/story/21/0 ... -eight-die
Ehk siis kurradi salakaval tõbi. Emake loodus pole mingi emake, mingi jõhkard hoopis, vaatab kuidas saaks mõttetu seltskonna vanuses 30+ planeedilt ära koristada ;(
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Tegelikult...
Pikka aega on arvatud, et täiesti terve inimene oma elupäevade lõpus sureb vanadusse... no ei sure, sureb ikka mingisse haigusesse - sellist mõtet nagu vanadussurm ei eksisteeri. Lihtsalt kogu see koroona teema on sellised juhtumid üle võimendanud - ja ega ma ei väidagi et koroona ei aita suremusele kaasa, või ka seda et noorema sihtgrupi omad elaksid asja paremini üle... samas elatakse ju nagunii üksjagu kaua... palju oli keskmine eluiga 200 aastat tagasi?Või 5000? Võibolla ongi toimumas tavapärane eneseregulatsioon, umbes nagu rohutirtsuparves kes lendab kuhugi, sööb maa paljaks ja siis avastab et igal pool on kõrb, ja süüa polegi enam muud midagi kui üksteist....
Pikka aega on arvatud, et täiesti terve inimene oma elupäevade lõpus sureb vanadusse... no ei sure, sureb ikka mingisse haigusesse - sellist mõtet nagu vanadussurm ei eksisteeri. Lihtsalt kogu see koroona teema on sellised juhtumid üle võimendanud - ja ega ma ei väidagi et koroona ei aita suremusele kaasa, või ka seda et noorema sihtgrupi omad elaksid asja paremini üle... samas elatakse ju nagunii üksjagu kaua... palju oli keskmine eluiga 200 aastat tagasi?Või 5000? Võibolla ongi toimumas tavapärane eneseregulatsioon, umbes nagu rohutirtsuparves kes lendab kuhugi, sööb maa paljaks ja siis avastab et igal pool on kõrb, ja süüa polegi enam muud midagi kui üksteist....
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40204
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Mina võtan asja idamaade filosoofia järgi.
Kui sa istud jõe kaldal piisavalt kaua, võid näha oma vastase laipa mööda ujumas ja oledki võitnud.
Praegu tuleb vastane lihtsalt surnuks oodata.
Kui sa istud jõe kaldal piisavalt kaua, võid näha oma vastase laipa mööda ujumas ja oledki võitnud.
Praegu tuleb vastane lihtsalt surnuks oodata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Che Latino
- Liige
- Postitusi: 589
- Liitunud: 23 Veebr, 2015 0:14
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Põhjamaise filosoofia järgi võib jõe ääres kaua istudes ära külmuda.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40204
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Antud moto polnud mul kodukootud, vaid Sun Tzu oma (Art of War).
https://www.goodreads.com/quotes/298483 ... the-bodies
https://www.goodreads.com/quotes/298483 ... the-bodies
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Seesamune, et Akf. alustas "kopp ees ristisõda" sügaval "rahu ajal". Ja "risti löömisest" on/oli asi kaugel .hjl85 kirjutas: Aga seda oligi arvata. Mitu kuud taheti mind siin foorumis risti lüüa kui kirjutasin, et mida pikemaks see epideemia levib seda suuremal hulgal inimestel tuleb lõpuks kopp ette
Aga, jah, vaikselt hakkab see isolatsiooni, ärevuse "saaga üle viskama" või nii.
Aga, maskitame ja vaktsiinitame edasi.
T.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... umans.html
https://nymag.com/intelligencer/article ... heory.html
https://nymag.com/intelligencer/article ... heory.html
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
https://epl.delfi.ee/artikkel/92304493/ ... iskeskused
Riigikogu liige Urmas Espenberg (EKRE) märkis, et kui arvestada senist vaktsineerimise tempot, läheks kolm aastat, et kõik soovijad vaktsineerida. „Milline on ministeeriumi vaade?” küsis Espenberg paljude inimeste mõtteis oleva küsimuse.
Jesse lubas: vaktsineerijate võrgustik laieneb ja lisaks perearstidele lisandub neid veel. „Ma ei välista, et Eestis tekivad ka suuremad vaktsineerimiskeskused, kui meil on piisavalt palju vaktsiini, et on mõistlik suur nõudlus kiiresti erakorraliste ajutiste lahenduste abil lahendada,” ütles Jesse.
See lubadus on edasiminek, sest veel mõni aeg tagasi oli riigi seisukoht, et perearstikeskused saavad asjaga hakkama. See tähendab, et lisatööd saavad ka erameditsiiniasutused, kelle abi on praegu kasutatud testimisel.
Riigikogu liige Urmas Espenberg (EKRE) märkis, et kui arvestada senist vaktsineerimise tempot, läheks kolm aastat, et kõik soovijad vaktsineerida. „Milline on ministeeriumi vaade?” küsis Espenberg paljude inimeste mõtteis oleva küsimuse.
Jesse lubas: vaktsineerijate võrgustik laieneb ja lisaks perearstidele lisandub neid veel. „Ma ei välista, et Eestis tekivad ka suuremad vaktsineerimiskeskused, kui meil on piisavalt palju vaktsiini, et on mõistlik suur nõudlus kiiresti erakorraliste ajutiste lahenduste abil lahendada,” ütles Jesse.
See lubadus on edasiminek, sest veel mõni aeg tagasi oli riigi seisukoht, et perearstikeskused saavad asjaga hakkama. See tähendab, et lisatööd saavad ka erameditsiiniasutused, kelle abi on praegu kasutatud testimisel.
-
- Liige
- Postitusi: 212
- Liitunud: 08 Mär, 2018 21:14
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Kevadel, kui koroona tuurid üles võttis, oli siin foorumis keegi, kes väitis, et käis kodust väljas vaid täis keemiakaitseülikonnas ja hirmutas teda kui kummitust vaadanud vanureid, et jeed hakkavad surema kui kärbsed. Pole suutnud juba mõnda aega siinset pandeemiatargutust jälgida ja seetõttu küsin, kas see keemiakaitseülikonna kasutaja kasutab seda siiani? Kui mitte, siis miks?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Akf mart69x 14.märts 2020. Aga hirmutamist tal nagu küll plaanis polnud.seroi kirjutas:Kevadel, kui koroona tuurid üles võttis, oli siin foorumis keegi, kes väitis, et käis kodust väljas vaid täis keemiakaitseülikonnas ja hirmutas teda kui kummitust vaadanud vanureid, et jeed hakkavad surema kui kärbsed. Pole suutnud juba mõnda aega siinset pandeemiatargutust jälgida ja seetõttu küsin, kas see keemiakaitseülikonna kasutaja kasutab seda siiani? Kui mitte, siis miks?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Saksamaa kaalub, et inimesed hakkaksid kasutama tasemele FFP2 vastavaid maske. Igasugused praegused maskilaadsed tooted ei ole piisavad nende jaoks.
https://maailm.postimees.ee/7159561/ita ... irangutegaTäna arutavad koroonapiirangute tulevikku Saksamaa kantsler Angela Merkel ning 16 liidumaa juhid, kuid on üsna kindel, et kehtivaid meetmeid pikendatakse kaugemale veebruari algusest ning võimalik, et ka karmistatakse.
Muuhulgas arutatakse võimalust nõuda kogu riigis poodides ja ühistranspordis inimestelt FFP2-tüüpi maski kandmist. Seesugune reegel kehtib sellest nädalast alates juba Baierimaal.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
No mida kuradit?!
Igatahes väga õige, et see avalikuks tehti! Omaette asi on, kas üldse -ja millised- tagajärjed sellele järgnevad.
Igatahes väga õige, et see avalikuks tehti! Omaette asi on, kas üldse -ja millised- tagajärjed sellele järgnevad.
"Pealtnägija": Valga haigla juht pakkus koroonavaktsiini klubivendadele
https://www.err.ee/1608078868/pealtnagi ... ivendadele
Koroonavaktsineerimine venib ja eelmisel nädalal tabas seda tagasilöök, kui selgus, et Pfizeri vaktsiinitarned viibivad. Seda tähelepanuväärsem on "Pealtnägija" kätte jõudnud kirjadest nähtuv, et Valga haigla juht ja Reformierakonna liige Margus Ulst pakkus vaktsiini väljaspool järjekorda oma Rotary klubi vendadele, kelle hulgas on palju prominente.
Kuigi ministeerium ja terviseamet said vaktsineerimiskava eiravale plaanile jaole ning eliidi vaktsineerimine althõlma jäi ainult katseks, uuris "Pealtnägija" – kuidas sai haiglajuht teoorias range järelevalve all vaktsiini üldse sellisel moel pakkuda.
Valga haigla juht, 60-aastane Margus Ulst oli varem Tartu Ülikooli kliinikumi ülemarst ja juhatuse liige, kes kuulub ka Reformierakonda ja kandideeris partei nimekirjas kohalikel valimistel Tartus. Ühtlasi on Ulst Tartu Rotary klubi pikaaegne liige, mille eesmärk kodulehe andmetel on "hoida kõrgel ühiskonna teenimise ideaale." Tema klubivennad on Eesti eliit. Rohkem kui 60 liikme hulgas on näiteks endine peaminister Andrus Ansip, Tartu Ülikooli rektor Toomas Asser, Maaülikooli rektor Mait Klaassen, Eesti Rahva Muuseumi direktor Alar Karis, hotelliärimees Verni Loodmaa, ettevõtja Neinar Seli, Tallinki juht Paavo Nõgene, aga ka meditsiinivaldkonna tegijad Peep Pree, Andres Metspalu, Arvi Vask, Andrei Sõritsa ja ka Tartu linnapea, Ülikooli Kliinikumi nõukogu liige Urmas Klaas.
Kaks nädalat tagasi said klubiliikmed Valga haigla juhist Ulstilt pakkumise vaktsineerida. Ulst kirjutas: "Orienteeruv vaktsineerimise aeg on teisipäevast reedeni Tartus Turu tänav 2, väljaspool tervisekeskuse tööaega. S.o õhtupoolikul alates kell 18-st."
Ettepanek oli seda tähelepanuväärsem, et esimesed doosid manustati Eestis kaks nädalat ja Valga haiglas ainult kaks päeva varem. Valitses vaktsiinipõud ja kõik käis palju räägitud range kava kohaselt, mis põhineb eesliini ja riskirühma kuulumisel, kuhu Rotary klubi ei kvalifitseeru.
Kuigi juba pakkumine väljaspool tööaega kaitsepookida oli kõnekas, Ulst jätkas: "Vaktsineerimise viib läbi väljaõppinud õde klubi meedikute toetusel." Ulst täpsustas, et riskirühma loetakse peamiselt üle 65-aastaseid, aga ka "muudel põhjustel" ning palus "töö paremaks planeerimiseks" saata soovijate nimed ja isikukoodid juba järgmiseks päevaks.
Ulst möönis "Pealtnägijale", et ta uuris Tasku tervisekeskusest, kas on võimalik ruume kasutada väljaspool tööaega ja selle loa ka sai.
Ulsti kiri läks algul Tartu Rotary presidendi Tõnu Loogi postkasti. Ülikooli kliinikumis arstina töötav Loog edastas selle 27 minutit hiljem üldlisti, kus seda näevad nii endine peaminister, hulk tuntud reformierakondlasi, rektorid, arstid ja teised klubikaaslased. Füsioloogia osakonna üldarst Loog kirjutas ka omapoolse saatesõna: "Hääl meelel edastan hea klubivenna Marguse initsiatiivi, mille leiate altpoolt. Palun avaldage oma soov ASAP, ehk võimalikult kiiresti, saates nimi ja isikukood Rotary klubi e-mailile."
Loog selgitas "Pealtnägijale" telefonis, et kirja edastamine oli mõeldud info kogumisena. "Ma sain aru, et võib tekkida selline võimalus, et midagi läheb raisku ja ma, teades ise ka, kokku puutudes nende haigetega, ma saan aru, et iga doos on väga vajalik ja kui me saame selle riskirühmale anda," kommenteeris Loog.
Taunimise asemel jõudsid kiiremad klubivennad end juba vaktsineerimisele kirja panna, aga džentelmenid nimesid ei nimeta. Alles kümme tundi pärast pakkumist tuli listi esimene kriitika, kui klubi liige ja erakliiniku Medita omanik Kristo Ausmees avaldas imestust ja nördimust.
"Ma arvan, et dr Ulsti ja hr presidendi kirja ei oleks pidanud olema. Mina pole eetika ja moraali hindaja, aga need kirjad tuletavad mulle meelde dr Bernatski perioodi. COVID vaktsineerimine on riigi püsimise küsimus, mitte üksikisikute, sotsiaalsete suhete jms teema," ütels Ausmees.
Ühelt poolt kutsus Ausmees klubivendi mõtlema eesliini töötajatele, aga teisalt on häiritud, et samal ajal, kui riikliku haigla juht pakub süsti kamraadidele, ei ole erakliinikud, näiteks hambaarstid veel vaktsiini isegi saanud. Ühes teises kirjavahetuses ütles tohter otsesõnu, et Valga haigla juht tegeleb vaktsiinide musta turuga. Ausmees andis vihje ka vastutavatele ametkondadele.
Ajakirjaniku küsimusele, kas patsiendid, kes oleks süsti saanud, oleks olnud ka ametlikult vaktsineeritavatena kirjas, vastas Ulst: "Vaktsineerimise teatised oleks ikka teinud haiguslukku, nii et kui kahtlustada, et seal mingisugune müügiakt või mingi mustakt, mahakandmine toimus, siis ei! See oleks sisse kantud ja kordusvaktsineerimine, oleks täpselt samamoodi võinud seda teha."
Ulst möönab ka, et see jätab mulje omamehelikust, althõlma vaktsiini pakkumisest. "See jätab jah ja tunnistan ausalt, et see selgus, et esimesel päeval juba saime aru, et see ongi halb mõte."
7. jaanuari tööpäeva lõpuks oli asi jõudnud sotsiaalministeeriumi asekantsleri Maris Jesse lauale, kes keelas ühemõtteliselt haiglajuhi isetegevuse: "Valga haigla juhil ei ole õigust hakata korraldama Rotary klubi liikmete vaktsineerimist enda poolt defineeritud riskigrupi määratluse alusel".
Tartu Ülikooli Kliinikum, mille alla Valga haigla kuulub, algatas eelmisel nädalal sisekontrolli ja Ulst saabus "Pealtnägija" kaamera ette otse selle koosolekult. Ta möönis ühelt poolt, et tagantjärele näeb asi halb välja, teisalt siunas Ausmeest, kellel olevat ministeeriumisse pealekaebamiseks peidetud motiiv.
"Jah, see oli, see on, tunnistan, niimoodi optiliselt vaadates tõesti halb, halb mõte, aga see, kuidas klubivend jällegi kasutas seda oma isiklikes huvides ja ma ütlen, see on jälkus kuubis!"
"Ega ma ei teadnudki, et tal on probleem oma kliiniku töötajate vaktsineerimisega. Oleks ta seda öelnud, milles küsimus! Ma oleks leidnud võimaluse aidata, kui tarvis, kui võimalik."
Isegi kui ettepanek sõpru vaktsineerida tehti mõtlematult ja jäi ainult katse staadiumisse, on suur küsimus, mille arvelt Ulst sai üldse seda reklaamida? Teoorias peaks iga doos olema rangelt arvel. Ulstil on kaks selgitust. Esiteks näitas esimeste päevade kogemus tema sõnul, et üle 300 töötajaga Valga haiglas ei ole nii palju vaktsineerimishuvilisi kui algul arvati.
Teiseks tuleb mängu nn kuues doos. Nimelt jagub Pfizeri ampullist ametlike juhiste järgi viieks doosiks, aga hoolika lahjendamise ja mõõtmise korral saab tegelikult kätte ka kuuenda. Ent jääb ebaselgeks, miks pakkus haiglajuht väidetavat ülejääki prominentsetele sõpradele, mitte näiteks mõnele Valgamaa hooldekodule
"See kuues doos on off label ja niiöelda omal vastutusel, et kui mõni patsient teatas, et sai niiöelda pära ja kaebaks, siis oleks sel hetkel tükk tegemist. Nüüd on kõik olukord muutunud ja asjad ei ole enam niimoodi," selgitas Ulst.
Terviseameti hädaolukorra meditsiinijuht Urmas Sule kinnitab, et ka kuues doos on siiski mõeldud samadele vaktsineerimiskavas olevatele inimestele. "Sisuliselt ei ole vahet, kas saad viienda, kuuenda või esimese doosi, see on ju kõik seesama vaktsiin."
Tervishoiujuhid ja -ametnikud, kes samal ajal pidid tegelema uudisega, et Pfizeri tarned on takerdunud, kinnitasid kommentaarides "Pealtnägijale", et see skandaal ei ole sääsest elevandi tegemine. Vaktsiin on praegu paraku ülidefitsiitne ja iga süst peaks olema hästi kaalutud.
Toimetaja: Mirjam Mäekivi
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Muide, täna Ravi tn haigla juurest mööda jalutades märkasin, et siseõuele on tekitatud valgetest konteineritest väike "välilinnak". Kas on teada, millega tegu?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Nalja nabani. Maitseme pojaga erinevaid vürtse ja toite. Väikemees ka covid positiivne. Sinep kõrvetab nina aga maitsest ei saa aru.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist