REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Jah, suurusjärgus pool võib olla asümptomaatiline: https://www.cdc.gov/flu/about/keyfacts.htm

Laboris ikka ei määrata koroonat gripiks.

[richard]

Üks ei välista teist. Posiitivne SARS-CoV-2 test ei välista teiste viirustega nakatumist. Inimene võib nakatuda ka mitme viirusega korraga. Kuna hospitaliseeritud patsientidele reeglina teistele viirustele teste ei teha siis on tegelikult haiglas paras rulett, et kas korjad veel ühispalatist midagi üles kui just üksikpalatit ei saa.

Samas on uuringuid kus on väidetud, et näiteks rinoviirusega (nohu tekitav viirus) nakatumine vähendab ninaneelus viiruse aktiivse paljunemisperioodi ajal nakatumisvõimalust SARS-CoV-2 viirusega. Sama asi on leitud Yale'i Ülikooli uuringus gripp A (H1N1) puhul, et kui inimesel oli parajasti rinoviiruse nakkus, siis samal ajal ei olnud tal peaaegu täiesti kindlasti gripiviirust.

[loomake]

Kõlab loogiliselt. Nohuga väga läbi nina ei hinga. Ja uuringus just välja toodud, et ninaneelu nakatumine

[Some]

Mul on neist 5 põhilisest riskihaigusest 4 jaolen ka 60+ mees,mis veelgi suurendab riski . Keegi pole mind vaktsineerima kutsunud ja vist ei kutsugi enne suve,sest aina leitakse uusi inimgruppe,kel risk on madal,kuid kes enne peavad saama . Meedikud,hooldekodude elanikud ja töötajad on veel arusaadav. Kuid nüüd ka õpetajad veel ja soovitakse ka politseinikele ,kõrgetele riigiametnikele erand teha.Mille poolest on õpetaja või politseiniku vaktsineerimine olulisem kui riskigrupil ?

Lõpuks tuleb välja,et see diabeetik,hüpertoonik ,ülekaaluline vähihaige mees jääb päris järjekorra lõppu ,sügisesse või koguni järgmisse aastasse

Mul krooniliste haigustega sama profiil, ainult et olen kümmekond aastat noorem. Rääkisin pisut meedikutega ja tõenäosus, et saan lähiajal ülejääva vaktsiiniga vaktsineeritud saada on päris suur. Vaktsineerimisele mittekohaleilmujaid on üllatavalt palju. Praegu perearstidele eriti vaktsiine pole eraldatud, iga nimistu kohta ca 36 nädalas vist? Aga kui nad hakkavad pisut rohkem vaktsiine saama, siis saab vaktsiinist keeldujate probleem neile teravam olema ja minusugusel aktivistil on löögile saamine lihtsam. On vahe, kas hakata oma nimistut tunni aja jooksul läbi helistama või on kohe olemas telefoninumbrid inimestest, kes tahavad ja on võimelised lühikese aja jooksul kohale tulema.
Ehk siis - vaktsiinivastased on probleem ühiskonnale aga samas annavad nad võimaluse minusugustel kiiremalt löögile saada.

[Some]

Gripiga see lugu, et rahvasuus nimetatakse gripiks suvalisi külmetushaigusi, noroviiruseid jms. Päris gripp on tõsine nakkushaigus ja on hea, et selle vastu on nii vaktsiin kui ravim.

[tympsa]

Gripp on võrreldes covidiga halvasti nakkav. Seega isegi üsna pehmed piirangud tapavad gripi maha. Pealegi gripiviirus tabab esmalt tavaliselt ülemisi hingamisteid . Rahvatarkus ütleb,et seda saab suretada algusjärgus isegi tavalise eetriga . Kui juba on kõrge palavik,siis on hilja rahvameditsiiniks.

1 )maskikandmine -juba iidamast aadamast teadaolev profülaktiline vahend gripi vastu .Mäletan lapsepõlvest Hongkongi grippi ja kuidas kõikidel müüjatel,bussikonduktoritel,arstidel ja meditsiiniõdedel olid marlimaskid ees . Aitas pidurdada küll
2 ) distants. Rasketel gripihooaegedel on piirdutud haiglate ja vanadekodude külastuskeeluga .Nüüd on lisandunud piirangud kõrtsides,meelelahutuses ja spordis. Mingil määral pidurdab covidit,kuid veel paremini grippi
3 ) vaktsineerimine.Sügisel vaktsineeriti ca 150 000 inimest. See on juba üsna tõsine kogus võrreldes covid-vaktsineeritutega

Seega polegi gripil suurt shanssi levida.

[Some]

Hetkel tundub piirangute järgimine käest ära minevat, eile Lasnamäe Prismas sattusin olukorda, kus avastasin ringi vaadates ennast ainsa maskikandjana olevat. Täna kutsuti koos perega reedeks sünnipäevale. Kui küsisime koroonaviiruse kohta, siis öeldi et nad neelavad usinasti D-vitamiini ja igasuguseid immuunsüsteemi tugevdavaid asju ja vast pole probleemi. Paistab, et erinevalt kevadest hakkab inimestel nüüd juba viirusest ükskõik olema. Ehk siis raske tunnistada aga hj85 ja AMvA panid mõnes mõttes täppi.

[Kriku]

Väsimisest on teised ka kirjutanud. Asi ei ole mitte väsimises, vaid selles, kuidas riik piiranguid jõustab (antud juhul ei jõusta).

[tympsa]

Raske on riigil jõustada terve mõistuse piiranguid,mida inimesed peaks ise endale võtma.Näiteks mitte pidada sünnipäeva- või muid pidusid ka omas kodus / suvilas/hostelis ,mitte astuda lähikontakti võõra inimesega ( sealhulgas ka seksuaalkontakti ,jagada jooki või sigaretti ),mitte külastada vanureid ega neid kallistada ja musitada ,isegi kui on enda kallis vanaema ja vanaisa . Haigestunud pereliige testida isegi kui sümptoomid pole rasked,positiivse testi puhul eneseisolatsioon ja ka iseend hiljem testida .Sportida vabas õhus umbse higihaisuse jõusaali asemel ,ilus talv pakub selleks palju võimalusi, higi pesta maha omas kodus.

Seda kõike riik sundida ei saa. Kuid mida ta saab,on kontrollida ja vajadusel karistada maskikohustusest kõrvalehiilijaid ja 2+2 reegli rikkujaid .Kuid see on väike asi võrreldes sellega ,mida inimesed ise saavad teha

[Kriku]

Just, see olukord "Prismas" on täpselt selline.

Lisaks saab otsesõnu keelata rohkem kui n arvu inimeste kogunemise ka eravalduses ning selle kohta enne sööki, peale sööki ja söögi ajal ka teavitada.

Otseselt vastutusele võtta õnnestub muidugi väheseid, aga fooni loomiseks on neistki kasu.

[Some]

Pole siiani kedagi karistatud ja ei karistata ka. Uus valitsus vajab paremaid reitinguid kui eelmine ja ei saa ebapopulaarsete otsustega riskeerida. Ettevõtlus tahab ellu jääda ja pigistab piirangute osas silmad kinni, peaasi, et kliente jaguks. Kes teab söögikohta, mis saadaks kliendi tagasi, sest 50% on täitunud? Või kauplust, kes ahistaks maskita kliente? Kusjuures, müüjad, klienti nõustades on tavaliselt kliendiga külg-külje kõrval, arusaadavalt miks - eks katsu kahe meetri kauguselt toodet tutvustada. Näiteks Lasnamäe Euronicsis oli selline pisut ümaram noor venelanna, kel üldse polnud maski. Suhtles klientidega näost näkku nagu kaks aastat tagasi. Teine venelanna oli kassas ja kandis maski sümboolselt. Huvitaval kombel noored vene poisid keset poodi kandsid maske korrektselt, ehk siis isegi ühe firma sees on suhtumine erinev.

[Kriku]

Seda, et toimub väsimine, näevad kõik, kel silmad peas. Arvamused lahknevad ses osas, et kas midagi saaks selle vastu teha või mitte. Mina väidan, et saaks.

Täpselt sama näeme ükskõik mille puhul. Kui puhuma ei pandaks ning joobes sõidu eest ei karistataks, oleks joobes sõitjaid rohkem. Kui kiirust ei mõõdetaks ning kiiruseületamise eest ei karistataks, oleks kiiruseületajaid rohkem. Jne. Nendingul, et kontrolli puudumisel suur hulk inimesi endale mugavas suunas korda rikub, on vähe väärtust.

[hjl85]

Natuke piirangute väsimusest ka põhjanaabrite juures
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3f45 ... 9cf7ec64cf
Taloustutkimuksen toteuttamassa kyselyssä peräti 60 prosenttia vastaajista kertoo olevansa täysin (13 %) tai jossain määrin (47 %) väsyneitä koronarajoituksiin.

No mida saaks teha? Sõjavägi tänavatele? 3 kuuks, aastaks, kaheks aastaks? Kes selle jaoks tseki kirjutab? Nii nagu ennem kirjutasin-siis vaatavad poliitikud rahva meelestatust. Kuna "väsimus" on tabanud yle poole elanikkonnast siis see otsus ei ole populaarne jne. Ka sellest kirjutasin ennem. Inimesed on harjunud 400+nakatunust ja 9 surnust päevas teada saama. Ning julmalt öeldes-masse see ei kõiguta. Seda ei panda enam tähelegi.
Inimesed on viiruse kohaoluluga harjunud ja võetakse seda kui paratamatust ning sellest tulenevalt ollakse valmis võtma ka riske, et saaks elada.
Teine põhjus on see, et asi venib. Suurem osa hakkab varem või hiljem mõtlema-kaua ma kodus yksi pean veel passima, mis kasu sellest on kui viirus ikka levib, minu toodud ohverdus on ju sisuliselt mõttu ja sellest tulenevalt-miks siis peaksin kannatama kui kasu kannatustest ei ole. Kuna lõppu ei paista siis tulebki "kopp" ette, sest keegi ei taha sedasi ( piirangutega) elada.
Inimloomus on olnud selline läbi ajaloo.

[Kriku]

No mida saaks teha? Sõjavägi tänavatele? 3 kuuks, aastaks, kaheks aastaks?

Maskide kontrollimiseks pole sõjaväge vaja ning ajahorisonte on siin juba küllalt arutatud.

Nii nagu ennem kirjutasin-siis vaatavad poliitikud rahva meelestatust. Kuna "väsimus" on tabanud yle poole elanikkonnast siis see otsus ei ole populaarne jne. Ka sellest kirjutasin ennem.

Osa vaatab rohkem, osa vähem. Meil on praegu sellised, kes suurt midagi muud ei vaatagi. Seda ilmestab fakt, et piirangud on Euroopa ühed leebemad.

[maksipoiss]

Hetkel tundub piirangute järgimine käest ära minevat, eile Lasnamäe Prismas sattusin olukorda, kus avastasin ringi vaadates ennast ainsa maskikandjana olevat.

Pärnus oli ka pool kuud tagasi toidupoodides samasugune olukord (mingil põhjusel kaubanduskeskustes on kogu aeg kantud), aga nüüd on jälle kandma hakatud