www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Nov, 2021 1:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977 ... 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:24 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10312
USA-s uus tüvi liikvel
Tsiteeri:
New Yorgis levib kiiresti koroonaviiruse uus variant ja see kannab murettekitavat mutatsiooni, mis aitab tal nõrgestada vaktsiinide efektiivsust ja põgeneda inimese immuunsüsteemi eest, leidsid kaks teadusrühma.

Uus variant kannab koodnime B.1.526 ja ilmus esmakordselt linnas kogutud proovide sekka tegelikult juba novembris. Selle kuu keskpaigaks oli selle viirusjärjestus kasvanud aga juba sedavõrd sageduseks, et esines ühes testitulemuses neljast, kirjutab The New York Times.

Uut varianti on uurinud kaks teadlaste rühma: üks Columbia ülikoolist ja teine Caltechist, neist viimane avaldas oma töö tulemused sel teisipäeval.

Caltechi teadlased avastasid B.1.526 tõusu New Yorgi piirkonnas, skaneerides sadu tuhandeid viirusemutatsioone üleilmses andmebaasis nimega GISAID.

Caltechi arvutusbioloog Anthony West ja tema kolleegid leidsid kahe variandi leviku kasvu. Esiteks Lõuna-Aafrikas ja Brasiilias levima hakanud variant, mis sisaldab E484K mutatsiooni. Teiseks mutatsiooni nimega S477N, mis võib mõjutada viiruse tihedamalt seostuma inimrakkudega. Koos hakati neid nimetama B.1.526 ning veebruari keskpaigaks moodustasid need kokku 27 protsenti New Yorgi testitulemustest.

Mitmed uuringud on nüüd näidanud, et E484K mutatsiooni sisaldavad variandid on vaktsiinide suhtes vähem vastuvõtlikud kui viiruse algvorm.

https://forte.delfi.ee/artikkel/9267274 ... um-variant

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10907
Asukoht: Metsas / Ämbris
Kapten Trumm kirjutas:
Kevadine "maskid on mõttetud" oli ehe stratcomi spinn, ei vähendada nõudlust maskide järele, mida ei suudetud isegi haiglatele piisavalt tarnida.

Selle pärast neid maske pole siiani ka kohustuslikuks tehtud.
Ja sellepärast sobibki praegu ka nn "igasugune kalavõrk".

Kui riik teeks kohustuslikuks nt ffp2 maskide/respiraatorite kandmise, siis tuleks riigil ka tagada normaalse hinnaga maskide müük (või ideaalis riigi poolt tasuta jagamine... vähemalt neile, kes maske ka normaalse hinnaga osta ei jõua).

"Normaalse hinnaga" omakorda see probleem, et kui jätta nendega varustamine erasektori õlule, siis pärast kohustuslikuks tegemist läheksid nende hinnad kosmosesse.
Ainuke mingigi võimalus tagada neid maske "normaalse hinnaga" oleks riigi poolne hange + vajadusel hinna osaline või täielik kompensatsioon.
Ja kui need maskid/respiraatorid oleks kohustuslikud ja neid kantaks/vahetataks ette nähtud korras, siis see kogus oleks tõsine, mida vaja läheks.
Tundub, et riik ei saaks sellega hakkama.

Selle pärast ka kõik need "ranged soovitused" ja kandmise kontrollimise "leebus".

Ma ei arva, et maskide kandmine oleks mingi imevits ja lahendaks automaagiliselt viiruse leviku probleemi.
Probleemi saab ikkagi lahendada kas imekiire vaktsineerimisega ja/või täiskarantiiniga, kus võimalikult paljude inimeste kontaktid on viidud võimalikult nulli lähedaseks vähemalt kaheks nädalaks... soovitavalt vähemalt kolmeks nädalaks + tõhus kontroll, et seda viirust ei veetaks riiki piiritagant sisse. Kui seda teha ei taheta või ei suudeta, siis jääbki n.ö. "Rootsi algne tee", kus läbipõdemise ja nüüd lisaks vaktsineerimisega saavutatakse mingigi nn "karjaimmuunsus"... aga ka seda (vaktsineerimist) ei suudeta piisavalt mahukalt ja kiiresti teha + "uhhuutajatel" lastakse endale pähe istuda.

Mittemidagi teha, või näiliste asendustegevustega tegeleda on muidugi kolmas võimalus.
"Perekonnaseaduse referendumi" asemel oleks võinud korraldada "Covid referendumi" ja küsida rahvalt otse, millise tee me peaksime valima 8)
Võiks ka muidugi üleriigilise lihtküsitluse teha ja küsida "milliseid energiajooke te tarbite" või "millist erakonda palavalt armastate" asemel, et "millised covid vastased tegevused peaks riik valima"
Milnetis saaks ka oma küsitluse läbi viia, et mida siinne rahva enamus asjast tegelikult arvab.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 520
Fucs kirjutas:
"millised covid vastased tegevused peaks riik valima"


Nii sügavalt muidugi ei küsitud, aga midagi sellist on vaheti ikkagi üllitatud. Kõige värskem toode peaks see olema.
https://www.inst.ee/uuringud/koroonavii ... tegevusega


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3031
Piirangud siis: söögikohad kell 18 kinni; kinod, teatrid jne kinni; õnneks individuaalsport lubatud; kaubanduskeskused keeravad wifi kinni, korjavad pingid ära ning palkavad rohkem turvamehi tööle, kes korda valvaksid; Koolid (v.a 1-4 kl) kinni märtsi lõpuni.


Viimati muutis hjl85, 25 Veebr, 2021 13:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 2024
Kriku kirjutas:
vanahalb kirjutas:
Soomes on see pikalt etteplaneeritud hädaolukord. Veebruari alguses juba räägiti karmimatest meetmetest aga arvati et vara veel. Märtsis oleks õige aeg sest muidu väsivad inimesed ära ja kevadel läheks asi lappama. Aprilli alguseks saab võib-olla vajalikud seaduseparandused ka jõusse ja mai keskel on juba suvi.

Alates 8.03 vähemalt 3 nädalaks: https://www.err.ee/1608121693/soome-keh ... daolukorra

Imelik, et algus nii pika aja pärast :?


Kriisi juhtimine peabki pika etteteatamisega käima et inimesed oskaks planeerida. Kui restoranid kinni lähevad et ei ostetaks varusid juurde ja jõutaks olemasolevad ära süüa ning muudes valdkondades sama loogika.

Eestis olid mõned mu tuttavad aastavahetusel täitsa verivihased kui piirangud kehtestati lühikese etteteatamisega. Restoranidel olid aastalõpupidude tellimused, igasugused produktid olid tellitud ja juba makstud ja see kõik läks suures osas hukka.
See pole mitte kriisi juhtimine vaid tõmblemine.
Sellega ei saavutata muud kui vaid trotsi ühiskonnas. Üldse tekitab piirangute kehtestamine väsimust, paari kuu pärast hakatakse üle laskma ja kui valel aastaajal ühiskond lukku lüüakse ongi s tt leivakotis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 13:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3031
Lisan ka juurde, et Soome hüvitab restoranidele kahjud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
Mul on konkreetne küsimus:
Pressikonverentsil "peaesineja" rääkis väga ebalevas ja kogelevas ja kaudses, st "mittekonkreetses" kõnestiilis. Tema järel esinenud mees sättis sõnu tunduvalt konkreetsemalt, aga ka veel mitte juhile vääriliselt (ta polegi peajuht).
Minu küsimus on selles, et kas 2+2 reegel on üldine, või ainult toidlustusasutuses koos 50% nõudega ja kella 18-st sulgemisega? Kas ka mujal, nt toidupoes, kaubakeskuses 2+2 konkreetselt kehtib või ei? Kas mujal võib siis "karjaga käia?". Lisamärkus, et "peaesineja" väitis, et neil on soov vähendada kontakte (mitte vajadus), sellest tulenevalt suletakse kinod ja teatrid aga toidlustuskohti ei suleta. Samuti pole (vb ehk veel) välja öeldud, et millal need uued piirangud toimima hakkavad.
NB! Aab: Meie ei kavatse hakata tegema kaubanduskeskustele lisapiiranguid. Ise peavad hakkama saama! (???) Et loodavad, et vifi sisevõrgu kinnipanek päästab? Enamusel meil (ka noortel) mobiilne nett ju.

Kokkuvõtteks: väga arglik ja kompav jutt. Esinemine ei ole veenev.


Viimati muutis Peeter, 25 Veebr, 2021 14:23, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3031
Toutlustusasutustes kehtib 50% piirang ja maks 6 inimest lauas ja 2m meetrit vahet laudadel. Kehtib ka toidupoes kuid seal on seda väga raske tagada
https://www.kriis.ee/et/uudised/valitsu ... ud-meetmed


Viimati muutis hjl85, 25 Veebr, 2021 14:18, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2020 2:13
Postitusi: 199
Asukoht: Kraken
Piinlik. Ikka paneme inimestele südamele ja loodame, et inimesed on mõistlikud. Täpselt see sama soovmõtlemine, millega me praegusesse momenti oleme jõudnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1551
vanahalb kirjutas:
See pole mitte kriisi juhtimine vaid tõmblemine.

Vot see on väga täpselt kirjeldatud.

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
hjl85 kirjutas:
Toutlustusasutustes kehtib 50% piirang ja maks 6 inimest lauas ja 2m meetrit vahet laudadel. Kehtib ka toidupoes kuid seal on seda väga raske tagada
https://www.kriis.ee/et/uudised/valitsu ... ud-meetmed

Kuidas saab olla 6 inimest lauas ja 2 meetrit vahet laudadel reegliks 2+2? See on ikkagi siis ju reegel 6+2.
Kumb siis nüüd on, kas 6+2 või 2+2?
Palun konkreetsust. Kas kehtib, kus kehtib ja mis kehtib (või millisest ajast alates kehtima hakkab/s).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
loomake kirjutas:
vanahalb kirjutas:
See pole mitte kriisi juhtimine vaid tõmblemine.

Vot see on väga täpselt kirjeldatud.

See pole ainult tõmblemine, vaid lisaks ka väriseva häälega kokutamine. Puuduvad kindlad ja samasuunalised, rahvale mõistetavad otsused ja käitumised. See kõik kokku ei tekita rahvas kindlustunnet, et riik on kindlates kätes.


Viimati muutis Peeter, 25 Veebr, 2021 14:35, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3031
Peeter kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Toutlustusasutustes kehtib 50% piirang ja maks 6 inimest lauas ja 2m meetrit vahet laudadel. Kehtib ka toidupoes kuid seal on seda väga raske tagada
https://www.kriis.ee/et/uudised/valitsu ... ud-meetmed

Kuidas saab olla 6 inimest lauas ja 2 meetrit vahet laudadel reegliks 2+2? See on ikkagi siis ju reegel 6+2.
Kumb siis nüüd on, kas 6+2 või 2+2?
Palun konkreetsust. Kas kehtib, kus kehtib ja mis kehtib (või millisest ajast alates kehtima hakkab/s).

6+2. Vaata linki, mille sulle saatsin. Aga jah-kaubanduskeskuses ei kehti mingeid piiranguid. 2+2 nõuet ei ole.


Viimati muutis hjl85, 25 Veebr, 2021 14:41, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 314
Noh, kui 1-4 klass ja eelkool jäävad ikka kontaktõppele, siis pole neist piirangutest mingit kasu...Siit kumab välja see, et ei julgeta vastu võtta vajalikke, ebamugavusi põhjustavaid otsuseid. Selliselt jätkates me sellel aastal piirangutevaba suve ei näe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2021 14:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 998
Asukoht: Tartu
hjl: jutt oli, et tuleb/on 2+2. Mingisugusest 6+2 jätkumisest pole sõnagi juttu olnud. Et oleks veel selgem: 6+2 ei saa olla samal ajal 2+2. Selline nende terminite võrdsustamine sobib "mullipuhujatele ja suunamudijatele, või muidu tegelastele kes kah sittagi ei oska" aga mitte inimesele, kes peab neid nägusid reaalselt kokku lugema, olgu siis, uksehoidja, või politseinik, või kes-iganes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977 ... 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ruger ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt