www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2021 4:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017 ... 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 10:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2804
Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 10:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 301
Some kirjutas:
30-aastane terve, riskirühma mittekuuluv ja mitte eesliinitöötajast Tallinna mees sai omal initsiatiivil AstraZeneca koroonaviiruse vaktsiinisüsti. See, kuidas ta selle sai, on igati loogiline käitumine ning tema soov oli perearste aidata ja nende töökoormust vähendada. Sama mustrit on hakanud kasutama ka paljud teised Eesti inimesed.
https://tervise.geenius.ee/eksklusiiv/i ... kusis-seda.

Mina olen 1978 aasta väljalase ja lähen teisipäeval vaktsineerima. Kerge kaasuv haigus on aga arvan, et ka ilma selleta oleks saanud minna. Perearst ütles, et igati tore kui noored aktiivsed inimesed ennast vaktsineerivad. Paistab, et neil vaktsiini on mida manustada. Aga Põlvamaal, mul emal perearst eile ütles, et nad said alles hommikul 5 esimest pudelit vaktsiini, et riskirühma vaktsineerida.
Mäda on see vaktsineerimine.
Kui med. personali vaktsineerima hakati siis minu arvates ei olnud see lihtne ülesanne aga lahendatav. Aga see mis praegu toimub paneb küll kukalt kratsima. Alles nüüd hakkab digiloos mingi asi valmis saama ja mingid eelnõud on riigikogus jne. Ma ei saa ikka aru mida on suvest saati tehtud.
Kogu selle pandeemiaga on selline tunne, et valitsused istuvad niisama ja ootavad kuidas piss põide voolab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1133
hjl85 kirjutas:
Sügavalt loodan, et saadakse see vaktsineerimine korda.

Arvesta, et saab.
Täna, murekoht Lapsed, noored ja nende võimalik haigestumine, nende tervisliku seisundi tõsine halvenemine, see asümtom. ei puutu asjasse, hilisemad jamad tervisega võimalikud.
Samas, Amid, Britid väga tõsiselt tegelevad selle küsimusega (olen viidanud) ja lähi nädalatel vast vastused olemas.

Teiste Riikide näitel, vakts. ei lõpeta pandeemiat, lihtsalt raskeid põdejaid, surnuid vähem.
Juudi riik hea näide, täna vaatamata "kõigele" valmistuvad 4 sulgemiseks( see R on jälle 1,0 ja midagi :( ) Seal murekoht asjalikult kiirel otsustamisel täna poliitikud - valimised tulekul.
Ja haiglates eile, täna peamiselt 25 - 40 aastased , lisaks lapsed - tendets tõusev (olen viidanud) .Asi tegelikult v. halb.
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1344
Leidmata jäänud asümptomaatiliste % kõigub suuresti ka koroona detektiivide töökoormusest (neist polegi enam midagi kuulda) kui sind on märgitud lähikontaktseks on tõenäosus suurem et saa lähed ka testima.

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2991
Asukoht: Tartu
loomake kirjutas:
Leidmata jäänud asümptomaatiliste % kõigub suuresti ka koroona detektiivide töökoormusest (neist polegi enam midagi kuulda) kui sind on märgitud lähikontaktseks on tõenäosus suurem et saa lähed ka testima.

Tomas Pueyo järgi läheb iga nakatanu kohta vaja 2-5 detektiivi, et kontaktsetele jälile saada.
Eesti oludes tähendab see ca 5000 detektiivi, mis on kaugelt üle meie võimaluste


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 896
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Peeter kirjutas:
Kui nüüd Eesti juurde tagasi pöörduda, siis reaalselt on meil 70 tuhat +87 tuhat inimest kellelt võiks eeldada, et nad enam ei nakatu..... ja ka ei levita...... aga see on ka kõik.
See on ka nüüd kaugelt liiga pessimistlik.
Panin konkreetsed numbrid. Ülejäänud on oletused, mida ka siinsamas on edasi-tagasi ümber ja siis jälle püsti tagasi lükatud. Ma üle selle oletusliku 20% lisaks 70-le tuhandele ei hakkaks pakkuma. Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata. Ükski antikehade uuring pole sellist metsikut avastamatust välja toonud. Isegi teist 70-t tuhandet pole riskitud juurde pakkuta. Aga olen nõus, et vat nüüd kui asi jõhkralt lakke lasti, võivad kõik näitajad oluliselt muutuda.
Lisasin:
Pakkuda siin umbluud justkui meil peaks juba olema karjaimmuunsus kohe-kohe käeulatuses, no ainult kümmekond päevakest nii 1500-2000 leitud positiivsega, millele siis selle teooria järgi lisanduks veel nii 6000-8000 ülesleidmata uut nakatunut, siis lisaks veel sama ajaga vaktsineeritud, ja et kõik lapsed ka üldse ei levitavat, sest Reps juba 1. septembril seda ju ütles jne. Et kohe ongi karjaimmuunsuse tase ületatud ja kord majas hetkega tagasi. Selline umbluu pakkumine peaks siin olema näitena kuidas omale meeldivate ja sobivate faktide najal üritatakse konstrueerida "ükebroo"-olukord, mis aga üldsegi ei vasta tegelikkusele. Vaadata tuleb ikka realistlikult ja mitte ümardada ja liialdada ainult omale meeldivas suunas. See ongi see, mis annab signaali, et kõik on ok, ja siis mingi suvaüksikisikut mass mõtlebki sellist juttu lugedes, et "ah mis ma ikka enam tõmblen, kohe ju kõik üle, ja mis minust ühest ülelaskjast nüüd ikka ju muutub!"

Vahepeal kui lisa trükkisin tulid uued näidud: zajebiss! järgmised 1536, haiglates jälle paarkümmend isikut rohkem jne, zajebiss, kohe tuleb iseenesest karjaimmuunsus! :wall:


Viimati muutis Peeter, 05 Mär, 2021 11:44, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1361
Some kirjutas:
Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
FB leht on tal veel alles


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25764
Asukoht: Viljandimaa
Peeter kirjutas:
Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata.
Selleks on TÜ seireuuring, mis juhusliku valimi alusel toimib. Näiteks:
Tsiteeri:
Tartu Ülikooli juhitava koroonaviiruse levimuse seireuuringu äsja lõppenud etapp näitab, et kuigi täiskasvanud nakatunute arv on pärast pühi mõnevõrra kahanenud, püsib nakatumise üldine tase jätkuvalt kõrge. Murettekitavad on nii haigustunnusteta nakatunute suur osakaal kui ka arvatavate lähikontaktsete käitumismustrid.

21. jaanuarist kuni 1. veebruarini toimunud seireetapi jooksul testiti 2468 inimest, kelle seast andis positiivse proovi 42 inimest. Neist üheksa oli haiguse läbi põdenud, 33 aga jätkuvalt nakkusohtlikud. Nakatunutest olid veidi enam kui pooled ilma haigustunnusteta.

Teadlaste hinnangul on nakkusohtlik 1,7 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk umbes 17 700 inimest. Seega on koroonaviirusega nakatunud keskmiselt iga 59. täiskasvanud elanik. Võrdluseks: jaanuari alguses toimunud uuringuetapi vältel oli nakkusohtlik hinnanguliselt 2,3 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk iga 43. täiskasvanu.
https://novaator.err.ee/1608094963/seir ... nd-haigeks

See, et kõik sümptomaatilised haiged ära testitaks, pole ka lihtsalt eluliselt usutav.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2804
alari kirjutas:
Some kirjutas:
Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
FB leht on tal veel alles


Paistab jah, sry fake news siis minu poolt :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1344
Haiglas on 578 koroonapatsienti, ööpäevaga leiti 1536 uut nakatunut

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Nov, 2010 18:33
Postitusi: 33
Asukoht: Tallinn
Sain telefonikõne perearsti õelt.Kutsuti Medicumi vaktsiinisüsti saama järgmise nädala alguses.Kuulun vanuse poolest riskirühma,sest vanust on üle seitsmekümne.Vaktsineerimisjärjekorras tõsteti mind ettepoole,sest venelased keelduvad massiliselt vaktsineerimisest.Nemad oleksid nõus oma sputnikuga...
Nüüd siis üks ketserlik mõte.Tuleb üle Narva jõe silla diplomaadi numbrimärgiga kaubik ja sõidab otse Narva vene konsulaadi juurde.Laaditakse maha diplomaatiline post(sputniku vaktsiin).Edasi kutsutakse vene kodanikud konsulaati külastama...Kas sellest sputnikust ka kasu on ei oska vastata aga kui keegi ära ei sure.siis kahju ka ei teki

_________________
viimasena laskja jääb ellu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2804
Surnuid 14.

Terviseameti andmetel tehti viimase 24 tunni jooksul 7609 koroonatesti, millest 1536 ehk 20,2 protsenti osutus positiivseks.

Ööpäevaga suri 14 inimest. Kokku on Eestis alates pandeemia algusest koroonaviirusega surnud 637 inimest.

Haiglaravi vajab 14 inimest rohkem kui päev varem ehk koroonapatsiente on kokku 578.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 896
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Peeter kirjutas:
Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata.
Selleks on TÜ seireuuring, mis juhusliku valimi alusel toimib. Näiteks:
Tsiteeri:
Tartu Ülikooli juhitava koroonaviiruse levimuse seireuuringu äsja lõppenud etapp näitab, et kuigi täiskasvanud nakatunute arv on pärast pühi mõnevõrra kahanenud, püsib nakatumise üldine tase jätkuvalt kõrge. Murettekitavad on nii haigustunnusteta nakatunute suur osakaal kui ka arvatavate lähikontaktsete käitumismustrid.

21. jaanuarist kuni 1. veebruarini toimunud seireetapi jooksul testiti 2468 inimest, kelle seast andis positiivse proovi 42 inimest. Neist üheksa oli haiguse läbi põdenud, 33 aga jätkuvalt nakkusohtlikud. Nakatunutest olid veidi enam kui pooled ilma haigustunnusteta.

Teadlaste hinnangul on nakkusohtlik 1,7 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk umbes 17 700 inimest. Seega on koroonaviirusega nakatunud keskmiselt iga 59. täiskasvanud elanik. Võrdluseks: jaanuari alguses toimunud uuringuetapi vältel oli nakkusohtlik hinnanguliselt 2,3 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk iga 43. täiskasvanu.
https://novaator.err.ee/1608094963/seir ... nd-haigeks

See, et kõik sümptomaatilised haiged ära testitaks, pole ka lihtsalt eluliselt usutav.
Sellest uuringust võiks pakkuda haigete arvu korrutamist kahega, st maks 140 tuhat, aga siit ei tulene mingit viiega korrutamise võimalust.
Seda et kõik üles leitakse, seda ei usu vist küll keegi.
Lisan veel, et sellest 70-st tuhandest ca 60 tuhat on saadud praegu kolme kuuga. Ja meditsiin toimis. Ehk siis selle positiivse noodiga läbipõdenute suure numbrini jõudmiseks peaks minema samakaua, aga kui arvestades nakkusplahvatust katalüsaatorina, siis tuleb ka arvestada oluliselt suurema inimohvrite arvuga (neid kes seni olid päästetavad/päästetud, ei pruugi selles olukorras ravini jõuda. Tüsistustest üldse ei räägi, lisaks veel muud haigused...


Viimati muutis Peeter, 05 Mär, 2021 12:00, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25764
Asukoht: Viljandimaa
Viiega korrutas akf teisel alusel, asümptomaatiliste haigete osakaalu järgi. See tal on ilmselt ekslik, õigem on 1,25x (vt. minu postitust ülal).

On kaks kumulatiivset tegurit, millega tuleb positiivsete testide arvu korrutada: testimata sümptomaatiliste osakaal ning asümptomaatiliste osakaal.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2021 11:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1279
Asukoht: Lõuna-Eesti
Tsiteeri:
Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.

Kas võis olla libakonto?

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017 ... 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt