REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Smith kirjutas:https://yle.fi/uutiset/3-11700240

Soome valitsus vastutab koroonavaktsiinidest tulenevate
võimalike kõrvalmõjude eest. Positiivne signaal kodanikele
julgustamaks vaktsineerimist.
Kui satudki kalkuleeritud riski lotos kehva pileti saajaks,
sind ei jäeta üksi.
" Mitään euromäärää siihen ei voi antaa. Ansionmenetyskorvauksen määrä riippuu saajasta. Jos lääkevahingosta seuraa pysyvä työkyvyttömyys, korvausta maksetaan loppuelämän ajan, sanoo Ijäs"
Sotsid küll aga vahel pea nokib.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keegi ei keela ka aastavahetusel pidu panna ega muul päeval. Eramajas, korteris, hotelli sviidis jne saad pidu pidada nii palju kui soovid ja nii mitmekesi kui soovid.
Eks see ole kodanikujulguse küsimus. Kas me julgeme kodanikud olla ja nõuda kokkulepitust kinni pidamist ka mõtlemisvõimetutelt ossidelt.
Kui minu naaber nt üritab sellist ülelaskmist, siis garanteerin - politsei saab sellest läbi minu kohe teada. Täiesti tuima näoga seejuures.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:
Keegi ei keela ka aastavahetusel pidu panna ega muul päeval. Eramajas, korteris, hotelli sviidis jne saad pidu pidada nii palju kui soovid ja nii mitmekesi kui soovid.
Eks see ole kodanikujulguse küsimus. Kas me julgeme kodanikud olla ja nõuda kokkulepitust kinni pidamist ka mõtlemisvõimetutelt ossidelt.
Kui minu naaber nt üritab sellist ülelaskmist, siis garanteerin - politsei saab sellest läbi minu kohe teada. Täiesti tuima näoga seejuures.
Kokkulepe eeldab kahe poole nõusolekut.
Ja mida sa siis politseile teatad? Hallo politsei, minu naaber peab aastavahetuse pidu ning rikub mingit müstilist kokkulepet!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küll me selle põhjuse leiame, küllap on ka lärmi ja öörahuga seal probleeme :D
Üldiselt peaks sellisest pasa väristamisest üle kuidagi saama - riik ja ühiskond - see olemegi meie.
Kodanik peab vajadusel ka ise suutma midagi ette võtta - tegelikult võetaksegi, kui vaadata neid iga-aastasi autasustamisi.

Olen korra üle umbtäis roolijoodiku tirinud autost välja, kasutanud veits vägivalda ja andnud pärast politsei kätte.
Enamik inimesi kõndis ka toona lihtsalt mööda, üritades vaadata kuskile mujale.
Meie elu on sama hea, kui me seda ise teeme.
Viimati muutis Kapten Trumm, 23 Dets, 2020 9:44, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Küll me selle põhjuse leiame, küllap on ka lärmi ja öörahuga seal probleeme :D
Aastavahetusel öörahu ei kehti. No küll sa oled ikka "aktivist". Seadust mitte rikkuvate inimeste peale kaebama. Tule taevas appi :wall:
Joobes juht rikub seadust-31-l vastu 01 pidutsev inimene aga mitte. Seda peaksid ka sina nägema
Viimati muutis hjl85, 23 Dets, 2020 9:47, muudetud 2 korda kokku.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas kana tagumik »

hjl85 kirjutas:
Smith kirjutas:https://yle.fi/uutiset/3-11700240

Soome valitsus vastutab koroonavaktsiinidest tulenevate
võimalike kõrvalmõjude eest. Positiivne signaal kodanikele
julgustamaks vaktsineerimist.
Kui satudki kalkuleeritud riski lotos kehva pileti saajaks,
sind ei jäeta üksi.
" Mitään euromäärää siihen ei voi antaa. Ansionmenetyskorvauksen määrä riippuu saajasta. Jos lääkevahingosta seuraa pysyvä työkyvyttömyys, korvausta maksetaan loppuelämän ajan, sanoo Ijäs"
Sotsid küll aga vahel pea nokib.
See on hea näide kogemusest. No tuletage meelde see lugu, kus seagrpi vaktsiinist mingid tegelased juurviljaks jäid ja Soome valitsus kohtus kaotas ja miljoneid per kärss pidi välja taguma ? Kogemus ütleb seega, et anda valitsusepoolne tagatis on mõistlikum.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aastavahetusel öörahu ei kehti. No küll sa oled ikka "aktivist". Seadust mitte rikkuvate inimeste peale kaebama. Tule taevas appi :wall:
Joobes juht rikub seadust-31-l vastu 01 pidutsev inimene aga mitte. Seda peaksid ka sina nägema
Ma olen enda arvates kodanik ja panustan ise sellesse, et elu saaks meil parem.
Mitte tõusikust vingar, kes suudab vaid probleemi tekkides põhiseadust tsiteerida.
Meie piirangud töötaks palju paremini, kui ülelaskjatel võetaks rohkem varrukast kinni.
Seda peab iga kodanik tegema. Lihtsalt elanik, ballast või parasiit seda mõistagi ei tee.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:
Aastavahetusel öörahu ei kehti. No küll sa oled ikka "aktivist". Seadust mitte rikkuvate inimeste peale kaebama. Tule taevas appi :wall:
Joobes juht rikub seadust-31-l vastu 01 pidutsev inimene aga mitte. Seda peaksid ka sina nägema
Ma olen enda arvates kodanik ja panustan ise sellesse, et elu saaks meil parem.
Mitte tõusikust vingar, kes suudab vaid probleemi tekkides põhiseadust tsiteerida.
Meie piirangud töötaks palju paremini, kui ülelaskjatel võetaks rohkem varrukast kinni.
Seda peab iga kodanik tegema. Lihtsalt elanik, ballast või parasiit seda mõistagi ei tee.
Mis puutub siia Põhiseadus? Muide Põhiseadus ongi A ja O ning selle rikkumine olenemata olukorrast on lubamatu.
Kas pead silmas aastavahetuse pidu pidavat seltskonda ülelaskjateks? Millest lähtuvalt kui toimetavad vastavalt seadusele? Kas ka kaubanduskeskuste, spa-de külastajad Rakveres, Saaremaal või kus nad avartud on-on ülelaskjad?
Et nüüd on siis vastavalt seadusele ja lubatule aastavahetusel kodus pidutseja, spa, restorani vms koha külastaja "Lihtsalt elanik, ballast või parasiit"?!?! Võimas! Ehk kõik, kes elavad oma elu seaduste järgi aga mitte sedasi kuidas Akf Trumm sooviks või arvab, et peaksid elama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Praegu tuleb elada piirangute vaimus ja mitte korraldada läbusid. Mis selles nii arusaamatut on?
Kui keegi sellist asja korraldab, siis on teiste kaaskodanike moraalne kohustus kõigepealt juhtida organisaatori tähelepanu sellise asja sobimatusele tänases päevas ja kui see jätkab ignoreerimist või asub ülbama, siis vajadusel kasutada omaabi. Kui isik on piisavalt ignorantne või ülbe, siis võib ju 112 poetada midagi sellist, mis kindlasti politsei kohale toob.

Mitte peenestada juuksekarva, mis täpselt on lubatud ja mis mitte.
Selline juuksekarva peenestamise ja juriidikasse sukeldumise komme on tõusikutele omane. Minu põhiseaduslikud õigused ja õigus ignoreerida :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92066075

Impeerium annab vastulöögi.
Lanno jutt sellest, kuidas TA "sai lugeda" vaktsiini omaduste kohta mõned päevad tagasi on selge jama.
TA-s pole internetiühendust?

See, mis temperatuuril tuleb seda säilitada (sellega põhjendatakse viivitamist hangetega) oli üldiselt teada juba novembri esimestel päevadel.
Kui TA ootas passiivselt jõulunädalani mingit Euroopa Ravimiameti ametlikku juhendit, siis on oma mure - kiiremad riigid on juba vaktsineerimisega alustanud, kuidas nemad said? Äkki otsisid aktiivselt probleemile lahendust ega oodanud passiivselt Brüsseli taevamannat?

Logistikalahendus, vaktsineerimiskohad, teavitus ja arvepidamine - need ei sõltu kuigivõrd, mis firma rohi on. Neid kõike on mitu kuud olnud aega teha.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Praegu tuleb elada piirangute vaimus ja mitte korraldada läbusid. Mis selles nii arusaamatut on?
Kui keegi sellist asja korraldab, siis on teiste kaaskodanike moraalne kohustus kõigepealt juhtida organisaatori tähelepanu sellise asja sobimatusele tänases päevas ja kui see jätkab ignoreerimist või asub ülbama, siis vajadusel kasutada omaabi. Kui isik on piisavalt ignorantne või ülbe, siis võib ju 112 poetada midagi sellist, mis kindlasti politsei kohale toob.

Mitte peenestada juuksekarva, mis täpselt on lubatud ja mis mitte.
Selline juuksekarva peenestamise ja juriidikasse sukeldumise komme on tõusikutele omane. Minu põhiseaduslikud õigused ja õigus ignoreerida :rip:
Nii segast juttu "omaabist", "vaimust" jms ei anna kirjutada! Ja mitte kui keegi korraldab vaid korraldataksegi. Terve 31 öö pidutsetakse ja mitte vähestes korterites, eramutes jne. Vaata, et sa infarkti ei saa.
Inimesed elavad ja toimetavad vastavalt seadustele-mitte kellegi isiku X nägemusele kuidas nad peaksid elama ja mida tegema.. Kuna erapeod jms ei keelatud siis võid "omaabi ja vaimu" pista sinna kus päike ei paista. Ning politsei ei tule kohale vaid saadab su seenele kuna ka neil puudub tegutsemiseks igasugune alus. Politsei ei saa teha midagi mingi "piirangute vaimu" alusel vaid toimetab seaduste alusel. Rikkumist ei ole siis politsei ka ei sekku. Ja kui sina kavatsed kellegi seaduskuuleka kodaniku kallal "omaabi" rakendada siis lõppeb see sulle krim menetluse ja karistusega. Arva sa "piirangute vaimust" mida tahes-see ei ole seaduse silmis argument.
Ning mine proovi seda "omaabi ja vaimus elamist" peo seltskonna peal. Pärast saadki plaatstri näol endale omaabi osutada.
Aga kuna sul igav siis võid minna ja terve 31-se õhtu mööda elumaju joosta ning rääkida neile "vaimust" ja sellest kuidas peaks elama.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Madis Reivik »

Piirangud on väga ebapopulaarsed aga nende kehtestamine ALATES 28. et ikka saaks kõik bronnitud jõulupeod ära pidada, see on idiootsus kuubis.

Kaks nädalat on haiglate peaarstid rääkinud et asi on halb. Ja praegused piirangud ei lahenda enam mitte midagi, äärmisel juhul oleks pidanud need kehtestama täna keskpäevast aga noh see oleks ebapopulaarne.

Jättes kõrvale poliitika jms, siis võib ikka öelda et nii lolli toimetamist valitsuse poolt pole enne nähtud. Isegi kui keskmistada viimase poolaasta peale, ikka on rõve.

Vaktsiin lahendab kõik probleemid ? Kindlasti. Ainult et mitte 1. ega 2. kvartaliks. Heal juhul 4. kvartaliks

TA juht mainis muuseas nimelt et "lepingujärgne tarne 28. oktoobriks" ja ka seda umbmäärases vormis.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Juurde tuli 664 nakatunut. Suri 5 inimest.
Terviseameti andmetel tehti viimase ööpäeva jooksul 5824 esmast koroonatesti ning 664 inimest osutus nakatunuks. Seega on positiivsete testide osakaal 11,4 protsenti testide koguarvust. Suri viis inimest.

Kõige rohkem ehk 369 positiivset testitulemust lisandus Harjumaale, Ida-Virumaale tuli juurde 132, Tartumaale 41, Pärnumaale 34, Võrumaale 15, Järvamaale 12 ja Lääne-Virumaale 11 juhtumit. 277 uutest Harjumaa haigusjuhtudest on Tallinnas.

Saaremaale lisandus üheksa, Raplamaale kaheksa, Põlva- ja Hiiumaale mõlemasse kuus, Jõgevamaale kolm, Valga- ja Viljandimaale kaks ning Läänemaale üks positiivne koroonatest. 13 positiivse testitulemuse saanul puudus rahvastikuregistris märgitud elukoht.

Haiglaravil on 371 patsienti, mida on üheksa võrra rohkem kui ööpäev varem. Juhitaval hingamisel on 19 patsienti (ööpäev varem 18) ja intensiivravil 31 inimest (ööpäev varem 28).

Ööpäevaga suri viis inimest. Kokku on koroonaviirusega Eestis surnud 192 inimest.

Eesti nakatumisnäitaja viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta on 545,91 (päev varem 537,18) ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust on 9,9 protsenti
https://www.err.ee/1216768/oopaevaga-li ... is-inimest
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vaktsiin lahendab kõik probleemid ? Kindlasti. Ainult et mitte 1. ega 2. kvartaliks. Heal juhul 4. kvartaliks
Vaktsiini tuleb 2021 jooksul 300 000 inimesele, arvestades, et meil on pensionäre ca 425 000.
Ehk siis 2021 saame me vaktsineeritud heal juhul (kui keegi meie vaktsiini üles ei osta kõrgema hinnaga) vaktsineeritud ainult haiglatöötajad ja suurema osa vanuritest. Ütleks, et isegi tööealistele riskirühmadele on seda napilt.

Seega, see probleem ei lahene ka 2021 aastaks. Parimal juhul 2022 lõpuks. Selleks, et viirus välja saaks söödud, on meil vaja umbes 2 miljonit doosi. Pluss täna on veel õhus see, et vaktsineerima tuleb hakata iga aasta, kuna tõendatud immuunsus kestab kuid. See omakorda suurendab vajadust veel kaks korda (2022 tuleb juba 2021 vaktsineerimisi üle tegema hakata).

Mida taoline element küll pihta hakkab, kes on tänaseks "piirangutest tüdinenud"? Soovitaks kaaluda enesetappu, jätkubki vaktsiini rohkem ja viirus levib vähem. Praegu käib ikka sõda Sun Tzu reeglite järgi, et jõe ääres oodates oled sõja võitnud siis, kui näed vastase laipa mööda ujumas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Kongos levivat ebola(või mõne uue viirusetüve) versioon, mis olemasolevate testide puhul näitab negatiivset tulemust.
Deep in the Congo rainforest, doctors are confronted with a disease that looks like Ebola. But when they test the patient for it, the result is negative
https://twitter.com/CNN/status/1341639949511221252
Kinshasa, Democratic Republic of the Congo — Showing early symptoms of hemorrhagic fever, the patient sits quietly on her bed, wrangling two toddlers desperate to flee the cell-like hospital room in Ingende, a remote town in the Democratic Republic of the Congo (DRC).
They are waiting for the results of a test for Ebola.
The patient can only communicate with her relatives through a clear plastic observation window. Her identity is secret, to protect her from being ostracized by locals fearful of Ebola infection. Her children have also been tested but, for now, show no symptoms.
There is a vaccine and a treatment for Ebola, which have brought down the rate at which it kills.
But the question at the back of everyone's mind is: What if this woman doesn't have Ebola? What if, instead, she is patient zero of "Disease X," the first known infection of a new pathogen that could sweep the world as fast as Covid-19, but one that has Ebola's 50% to 90% fatality rate?
https://edition.cnn.com/2020/12/22/afri ... index.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist