REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Nagu arvatud, eilsele vilepuhumisele ei järgnenud enamat kui sotsminni tippametnike ringkaitse.
Loomulikult, kui poolteist kuni kaks nädalat tagasi oli sotsminnis teada, et selline lugu tuleb, siis hakati paaniliselt sebima.
See on piisavalt pikk aeg, et üllitada kähku mingi paber, mida nimetada plaaniks (ja mille täpsem sisu on mõistagi peidetud AK või riigisaladuse taha).
Osta mõned külmutuskapid ja üks külmutusauto.
Et Eestis lollust taoliste asjadega maskeeritakse, on ennegi juhtunud.
Siiski minister Kiige väited, et vaktsineerimiskavaga tegeleti juba "suvel-sügisel" ei ole usutav, kui nii oleks siis teaksime rohkem.
Teiseks, miks loodi see töögrupp alles 19 nov, see pole ju "suvel-sügisel".

Nüüd see "plaan on olemas". Plaan on veniv mõiste, tinglikult võiks plaaniks lugeda ka 1 A4 lehe suurust teksti, mille kirjutab iga natuke asja jagav inimene valmis ühe õhtuga. Korralik (st detailne) plaan selliseks operatsiooniks on paras patakas paberit ja kümnete inimeste pikk töö.

Vaktsineerimisplaan on midagi muud. Täna ei tea perearstid veel asjast midagi. Meil oli eile vestlus Skypes naise Saksamaal elava kooliõega, kes väitis et nendel on umbes nädal tagasi juba teatatud vaktsineerimise kohad ja ajad märtsi alguses. Preisi ornung, mis teha. Keegi neist pole ei eesliinitöötaja ega riskigrupp. Miks meil nii pole?

Vaesed perearstid, kes selle heina nüüd ära sööma peavad ja inimestelt teenimatult sõimata saavad
Pensionäridest riskigrupp tuleb konkreetselt ükshaaval ju läbi helistada, sinna ei saa lihtsalt eesti.ee maili saata ja lugeda "teavitus kohale toimetatuks"

Kes neid tuhandeid inimesi hakkab üle helistama ja aegasi kokku leppima? Perearst oma ainsa õega kahekesi?

[Xender]

Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid. Seega piirangud ise ei tee mitte midagi, oleneb kui hästi neid täita suudetakse. Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome, ükskõik kui valus mõnele on seda ka tunnistada) siis mis põhjustel peaks meil kuidagi edukamalt minema?

Arvestades üldist seisu, siis ma küll ei poolda mitte ühtegi täiendavat piirangut, parem vaadaku üle juba kehtivad piirangud ning mõnda neist ka reaalselt täitma asuda. Mitte panna lauale veel juurde 10 piirangut, mida ei hakka mitte keegi täitma ...

[Kapten Trumm]

Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome,

Täielik BS
Kummalisel kombel meil on nakkuse trend pigem nagu Soomes.
Äkki seepärast, et soomeugrilaste arusaamad on sarnasemad kui Gediminase kompleksis leedulastel?

Ühisosa Soomega on selles, et põhjamaade soomeugrilased on rahulikud, praktilise meelega ja suhteliselt riigikuulekad.
Võrreldes nt leedulaste ja lätlastega, kus piirangutest ülelaskmine on rahvusspordi tähendusega.

[Kriku]

Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid.

Leedu uued piirangud kehtestati 13 päeva tagasi, 9.12: https://maailm.postimees.ee/7127529/lee ... ala-parast

Eestis kehtestati eriolukord 12.03, rekordarv haigeid oli haiglas 13.04: https://et.wikipedia.org/wiki/Koroonapandeemia_Eestis

[Xender]

Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome,

Täielik BS
Kummalisel kombel meil on nakkuse trend pigem nagu Soomes.
Äkki seepärast, et soomeugrilaste arusaamad on sarnasemad kui Gediminase kompleksis leedulastel?

Ühisosa Soomega on selles, et põhjamaade soomeugrilased on rahulikud, praktilise meelega ja suhteliselt riigikuulekad.
Võrreldes nt leedulaste ja lätlastega, kus piirangutest ülelaskmine on rahvusspordi tähendusega.

Tegelikult on geneetiliselt eestlased, lätlased, leedukad ja lääne-venemaa venelased pmt eristamatud. Rääkimata sellest, et kusagil 30% rahvastikust on meil otseselt liidust pärit.

näiteks

https://heureka.postimees.ee/1017556/ee ... lase-omaga

"Madalaim erinevusindeks on eestlastel loodevenelaste, lätlaste, leedulaste ning poolakatega."

[Kapten Trumm]

Siiski peab mingi sisemine erinevus olema, meie haigusdünaamika on pigem sarnane Soomele kui Leedule-Lätile.
Mul on mõningaid tööalaseid kokkupuuteid leedulastega aja jooksul olnud ja selle põhjal ütleks, et neil on analoogne pohhuismi ja särgi rebimise komme nagu venelastel, eestlased ja soomlased taolise probleemiga üldiselt ei vaevle.

Ja eks Lätis see tohutu suur vene "vähemus" puhub oma kommetega seal levikus pilli kah.

[tuna]

Kas Soomes tehakse piiranguid nii, et Helsinki linnapea survestab peaministrit?

See oli nüüd veidi ebaõnnestunud näide. Soomes oli novembri teise pooles tõsine ja avalik sõnasõda valitsuse ja Helsingi linnapea vahel seoses piirangutega. Isegi president pidi sõna võtma. Tõsi, seal oli vist vastupidi, valitsus survestas linnapead suuremaid piiranguid sisse viima. Probleemi olemus on aga sama, lihtsalt Soomes on otsustusõigus Eestiga vastupidine, jämedam ots on linnavalitsuse käes.

[Kapten Trumm]

Ei ole ju sama.
Piirangute sisseviimise ajend saab olla vaid analüüsi tulemus ja teaduslik ekspertiis, mitte võimuvõitlus Keskerakonnas.
Minuteada sellele tasemele Soomes asi ei laskunud.

Küsimus muidugi on, et kui Tallinna linnapea oleks vähe kuulekam, kas siis oleks koolide sulgemisega edasi venitatud (otsuse ebapopulaarsuse tõttu)?
Arvan, et oleks veel venitatud ja et rahvale paistaks "asi kontrolli all olevat", oleks kraane keeratud mujal. Näiteks pandud kaubanduskeskused kinni asendustegevuse vormis.

[tuna]

Ei ole ju sama. Piirangute sisseviimise ajend saab olla vaid analüüsi tulemus ja teaduslik ekspertiis, mitte võimuvõitlus Keskerakonnas. Minuteada sellele tasemele Soomes asi ei laskunud.

Helsingin Sanomate kolumnisti arvates oli asi justnimelt võimuvõitluses (vaata: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007661839.html). "Valimispalavik" oli termin, mida kolumnist kasutas. "Kohalike valimisteni on neli kuud ja palaviku sümptomid on päev-päevalt üha enam ja üha laiemalt levinud kõigis erakondades," kirjutas ta.

[ruger]

Haiglate olukord hetkel ja hinnang lähinädalateks

Eesti suuremate haiglate juhid ei usu, et inimesed suudavad pühade ajal distantsi hoida ning seetõttu on uue aasta alguses oodata raskusi plaanilises ravis. Probleeme tekitab ka viiruse levik haiglapersonali seas

https://www.err.ee/1216090/haiglajuhid- ... eks-kapuli

[Kapten Trumm]

Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!

Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.

[Porutšik]

Nüüd reageeriti ka Lõuna Aafrika koroonaviiruse uuele tüvele.

Mitu Euroopa riiki peatas lennud Lõuna-Aafrika Vabariigiga.

Saksamaa, Šveits ja Holland keelasid lennuühenduse LAViga, et peatada koroonaviiruse uue tüve levik, mis arvatavasti põhjustab sealset hiljutist nakatumiste järsku kasvu.
Saksamaa, Šveits, Holland, Türgi, Sudaan, El Salvador ja Guatemala on keelanud lennuühenduse LAViga, kirjutab kohalik portaal Businesslive. Hollandi valitsuse sõnul keelati kõik reisilennud LAVi ja tagasi kuni 1. jaanuarini. Šveitsi ametnikud ütlesid esmaspäeval, et usutavasti on uus tüvi juba Šveitsis, ehkki seda ei ole seal veel ametlikult dokumenteeritud.

https://majandus24.postimees.ee/7139271 ... 1605128723

All the countries that have banned SA flights – or may soon – due to the new corona variant.

Israel, Turkey, Germany, Saudi Arabia, and Switzerland have all halted air travel to and from South Africa.
The suspension of flights follows the detection of 501.v2, a mutated SARS-CoV-2 variant which holds a higher transmission rate.
A wave of cancellations impacting the UK is likely to extend to South Africa, as countries try and keep new, possibly more virulent, variants of the coronavirus out.
Several countries have imposed travel bans on South Africa after a new, potentially more infectious SARS-CoV-2 mutation was confirmed.

The 501.v2 variant has been identified in the Eastern Cape, KwaZulu-Natal, and along the Garden Route. It may have properties that allow it to spread faster than other variants of the coronavirus.

https://www.businessinsider.co.za/south ... ld-2020-12

[Xender]

Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!

Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.

Samal ajal kui hakkata reaalselt trahvi tegema reeglite ülelaskmise eest, ajab see ikka väga palju rahvast väga kurjaks ja tegemist oleks poliitilise enesetapuga (mitte, et eesti ükski poliitiline jõud isegi plaaniks midagi sellist). Teiste sõnadega - läheks meil ikkagi täpselt samamoodi nagu Leedus, reeglid võivad karmid olla, kuid neid ei täideta lihtsalt.

Ei aita siin ka mingi müstiline näiteks Lasnamäel olev "soomele lähedane mentaalsus"

Reeglite karmistamisel oleks ainuke reaalne tulemus see, et paljud lööks üldse koroonapiirangutele täiesti käega.

[AMvA]

Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid. Seega piirangud ise ei tee mitte midagi, oleneb kui hästi neid täita suudetakse. Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome, ükskõik kui valus mõnele on seda ka tunnistada) siis mis põhjustel peaks meil kuidagi edukamalt minema?

Arvestades üldist seisu, siis ma küll ei poolda mitte ühtegi täiendavat piirangut, parem vaadaku üle juba kehtivad piirangud ning mõnda neist ka reaalselt täitma asuda. Mitte panna lauale veel juurde 10 piirangut, mida ei hakka mitte keegi täitma ...

Leedu on pigem nagu Ida-Viru või Lasnamäe, kultuuriliselt.

[Dr.Sci]

Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!

Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.

Samal ajal kui hakkata reaalselt trahvi tegema reeglite ülelaskmise eest, ajab see ikka väga palju rahvast väga kurjaks ja tegemist oleks poliitilise enesetapuga (mitte, et eesti ükski poliitiline jõud isegi plaaniks midagi sellist). Teiste sõnadega - läheks meil ikkagi täpselt samamoodi nagu Leedus, reeglid võivad karmid olla, kuid neid ei täideta lihtsalt.

Ei aita siin ka mingi müstiline näiteks Lasnamäel olev "soomele lähedane mentaalsus"

Reeglite karmistamisel oleks ainuke reaalne tulemus see, et paljud lööks üldse koroonapiirangutele täiesti käega.

Siinkohal https://tervis.ohtuleht.ee/1021328/juri ... ja-surnuid

Peaminister Jüri Ratas kinnitas Kuku raadio saates "Vox Populi", et valitsus teeb uued otsused piirangute kohta juba täna.

"Jah, täna tulevad uued valitsuse otsused. Ma arvan, et juriidilises keeles suudame need homme vastu võtta, aga me töötame selle nimel, et põhimõttelised otsused täna langetada," ütles Ratas.
"Peame arvestama sellega, et kui me neid otsuseid ei tee, siis me näeme seda, et kahjuks on siis rohkem inimesi haiglas, kahjuks siis on nakatunuid rohkem ja kahjuks on siis on ka surmasid rohkem," lisas ta.

Sotsiaalminister Tanel Kiik ütles ERRile, et valitsus arutab teisipäeval täiendavate koroonapiirangute kehtestamist, sest viiruse levik Eestis on liiga kiire.

"Me näeme, et viiruse levik on Eestis jätkuvalt tõusutrendis, kõige enam Tallinna ja Harjumaa piirkonnas. Oluline on inimeste igapäevase liikumise vähendamine ja see, et need jõulud veeta kitsas pereringis ning mitte külastada rahvarohkeid üritusi," sõnas Kiik.

"Hetkel ei ole laual ühtegi konkreetset piirangut, aga kuna Covid-19 päevakorras oli veel mitu punkti, mis jäid hommikul arutamata, siis jätkame nõupidamist nii valitsuse liikmete kui ka Covid-19 teadusnõukojaga," ütles Kiik.

Kiik rääkis, et teadusnõukoda konkreetseid piiranguid ei soovitanud, vaid esitas tähelepaneku murekohast, et Harjumaa piirkonnas on jätkuvalt liige kõrge ja kiire viiruse levik.