REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Vaktsineerimise kriitikud oleksid tahtnud, et vaktsineerimine oleks toimunud ka uusaastaööl ja hommikul?
See nädal läheb vast ludinal!

Seda pole keegi öelnud.
Kriitikat teenis Maris Jesse jutt, et jõulude ja uusaasta vahele jäänud 3,5 tööpäeva "nõudnuks liiga suurt töökorralduse muutmist".
Tule taevas appi! No ei ole OK selline asi, eriti olukorras, kus haiglad kõiguvad praegu noateral.

[loomake]

kas oleks mõistlik enne vaktsineerimist ka antikeha test teha?

[tympsa]

praegu pole kitsaskoht ju süstimise võimekus vaid vaktsiini olemasolu . Selle nahaaluse süsti võib teha iga meditsiiniõde ja parameedik, selles pole küsimus . Ka patsiendi jälgimine 15 min peale süsti kuskil ooteruumis pole probleem .

Täpselt samuti feilis ka gripi vastu vaktsineerimine . Vaktsiini ei hangitud piisavalt palju,sest ei oodatud nii suurt valadust patsientide poolt .covidi puhul oleks pidanud vähemalt vajadus ju teada olema ,see ei oleks tohtinud ühelegi ametnikule olla üllatus

[Kapten Trumm]

Iisraeliga end võrrelda on mõttetu .Tegu on maailmas täiesti erandliku riigiga igas mõttes. Nad on ka teistes valdkondades saavutanud täiesti erakordseid (konkurentsi)eeliseid.

Kuid see,et me oleme vaktsineerinud 7 korda viletsamini kui Britannia ja isegi 3 korda viletsamini kui Venemaa,on häbiväärne.USA parem tempo on täiesti mõistetev kuna tegu ju nende kodumaiste kompaniide vaktsiinidega ja Trump tegi nendega suured lepingud.

Iisrael on väikeriikide hulgas üks väga tõsiseltvõetav kontor, mida paljud silmanurgast jälgivad.
Kuidas aga meie suudame jälle hädaga selle kolme miinuse saada, ei oska nutta ega naerda.
Seda Maris Jesse halinat kuulates tuli see kohe esimesena pähe. Mõelge ometi, tervelt 3,5 päeva, ega selleks pole mõtet isegi TA külmutusautot käivitada, peame parem "ametniku jõulusid". Kamoon mehed, selliste eesmärkide nimel tuleb ka 24/7 seda teha, kui olukord tingib. Minuarust tingib.

[Kapten Trumm]

praegu pole kitsaskoht ju süstimise võimekus vaid vaktsiini olemasolu

Sel nädalal tuleb järgmine ports, selles kontekstis on meil juba mahajäämus ca 6000 inimese osas.
9+ tuhandest on ära tehtud mingi 2500.

[tympsa]

Oletame, et vaktsineeritakse 5 minutiste vahedega,12 patsienti tunnis. 8 tunniga 100 inimest vaktsineeritud .

Esimene k 10.00,teine k 10. 05,kolmas k 10.10 neljas k 10.15.
Sellal kui võetakse ette 4.patsient k.10.15 võib esimene juba koridorist koju minna,sest temal on süstist 15 min möödas ja anafülaktilist shokki tõenäoselt enam ei teki . Paar nimest lisaks ootab oma järjekorda .

Mingeid suuri rahvakogunemisi seega ei tekigi,sest haiglates / polikliinikutes on ikka niipalju ruumi, et 5-6 patsienti kuskile koridori / ooteruumi ära mahutada veerandtunnise ajavahemiku jooksul. Kõigil maskid ees ja säilitavad distantsi .Üksteise nakatamise risk on väga väike, keegi ei karju ega rakenda füüsilist koormust,mis mitmekordistab aerosoolide teket väljahingamisel .

[Some]

"Täna saame lisaks 9750 vaktsiinidoosi. Edasi on kokku lepitud, et kogused kasvavad - iga nädal peaksime saama suurusjärgus 11 000-12 000 doosi. Mõnel juhul isegi rohkem," ütles Kiik. Täpsemalt ministri sõnul praegu rääkida ei saa, sest kõik sõltub vaktsiinitootja võimekusest.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92161301

Ehk siis kuni 2000 inimest päevas oleks sobiv tempo mõnda aega.

[loomake]

Oletame, et vaktsineeritakse 5 minutiste vahedega,12 patsienti tunnis. 8 tunniga 100 inimest vaktsineeritud .

Esimene k 10.00,teine k 10. 05,kolmas k 10.10 neljas k 10.15.
Sellal kui võetakse ette 4.patsient k.10.15 võib esimene juba koridorist koju minna,sest temal on süstist 15 min möödas ja anafülaktilist shokki tõenäoselt enam ei teki . Paar nimest lisaks ootab oma järjekorda .

Mingeid suuri rahvakogunemisi seega ei tekigi,sest haiglates / polikliinikutes on ikka niipalju ruumi, et 5-6 patsienti kuskile koridori / ooteruumi ära mahutada veerandtunnise ajavahemiku jooksul. Kõigil maskid ees ja säilitavad distantsi .Üksteise nakatamise risk on väga väike, keegi ei karju ega rakenda füüsilist koormust,mis mitmekordistab aerosoolide teket väljahingamisel .

Kui sellega tegeleks eestis korraga 100 asutust + mobiilsed (hooldekodud jne.) oleks vaktsiin hommse päevaga ära kulutatud.... kui nädalas ca 10k doosi sisse tuleks siis tähendab ülejäänud nädal vaba

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud

11.11/ 4851 (+130)/ 2.7 %/ 6/ 76/ 63/ 144 (diagnoositud haigete arv ületas 6500 piiri; hakkas kehtima tervishoiualane hädaolukord)
12.11/ 5277 (+376)/ 7.1 %/ 6/ 76/ 68/ 166 (diagnoositud haigete arv ületas 6800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2200)
13.11/ 4820 (+258)/ 5.4 %/ 5/ 80/ 72/ 178 (diagnoositud haigete arv ületas 7100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
14.11/ 5805 (+264)/ 4.5 %/ 5/ 80/ 75/ 188 (diagnoositud haigete arv ületas 7400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2500)
15.11/ 5238 (+225)/ 4.3 %/ 5/ 81/ 84/ 199 (diagnoositud haigete arv ületas 7600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2600)
16.11/ 3508 (+210)/ 6.0 %/ 7/ 81/ 84/ 211 (diagnoositud haigete arv ületas 7800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2700; valitsus kehtestab liikumisvabaduse ja lahtiolekuaja piirangud, maski kandmine soovituslik)
17.11/ 5287 (+184)/ 3.5 %/ 6/ 84/ 85/ 218 (diagnoositud haigete arv ületas 8000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2900)
18.11/ 5539 (+270)/ 4.9 %/ 6/ 85/ 99/ 223 (diagnoositud haigete arv ületas 8300 piiri)
19.11/ 7152 (+409)/ 5.7 %/ 7/ 86/ 112/ 244 (diagnoositud haigete arv ületas 8700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3200)
20.11/ 6856 (+361)/ 5.3 %/ 10/ 87/ 119/ 253 (diagnoositud haigete arv ületas 9000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3300)
21.11/ 5437 (+305)/ 5.6 %/ 8/ 87/ 119/ 258 (diagnoositud haigete arv ületas 9300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3400)
22.11/ 4944 (+348)/ 7.0 %/ 7/ 88/ 146/ 270 (diagnoositud haigete arv ületas 9700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3500)
23.11/ 3735 (+232)/ 6.2 %/ 8/ 92/ 154/ 278 (diagnoositud haigete arv ületas 9900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3700)
24.11/ 4090 (+202)/ 4.9 %/ 8/ 94/ 147/ 284 (diagnoositud haigete arv ületas 10000 piiri; valitsus kehtestab maski kandmise kohustuse ja 2+2 reegli avalikes siseruumides ja ühistranspordis, piirangud spordile sisetingimustes)
25.11/ 5731 (+383)/ 6.7 %/ 7/ 97/ 163/ 303 (diagnoositud haigete arv ületas 10500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4000)
26.11/ 5645 (+412)/ 7.3 %/ 7/ 99/ 183/ 306 (diagnoositud haigete arv ületas 10900 piiri;)
27.11/ 5367 (+367)/ 6.8 %/ 6/ 104/ 182/ 314 (diagnoositud haigete arv ületas 11300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4100)
28.11/ 5738 (+374)/ 6.5 %/ 6/ 109/ 180/ 322 (diagnoositud haigete arv ületas 11600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4200; piirangud statsionaarsete istekohtadega siseruumides toimuvatele üritustele)
29.11/ 5278 (+355)/ 6.7 %/ 7/ 112/ 191/ 332 (diagnoositud haigete arv ületas 12000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4400)
30.11/ 3934 (+255)/ 6.5 %/ 11/ 118/ 203/ 335 (diagnoositud haigete arv ületas 12300 piiri)
01.12/ 4154 (+190)/ 4.6 %/ 12/ 121/ 206/ 336 (diagnoositud haigete arv ületas 12400 piiri)
02.12/ 6439 (+524)/ 8.1 %/ 11/ 122/ 206/ 355 (diagnoositud haigete arv ületas 13000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4700)
03.12/ 5402 (+451)/ 8.3 %/ 12/ 123/ 218/ 358 (diagnoositud haigete arv ületas 13400 piiri)
04.12/ 4720 (+469)/ 10 %/ 11/ 125/ 222/ 366 (diagnoositud haigete arv ületas 13900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800 )
05.12/ 6407 (+560)/ 8.7 %/ 12/ 126/ 239/ 385 (diagnoositud haigete arv ületas 14500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5100; müügisaalides üldkasut ruumides 50 % täituvus; toitlustusettevõtetes ja meelelahutuskohtades ning avalike ürituste toimumiskohtades viibimise piirang kl. 22-6; Ida-Virumaal siseruumides toimuva huvihariduse, huvitegevuse ja harrastusspordi piirangud)
06.12/ 5719 (+479)/ 8.4 %/ 13/ 131/ 254/ 395 (diagnoositud haigete arv ületas 14900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5200 )
07.12/ 2917 (+248)/ 8.5 %/ 13/ 133/ 261/ 396 (diagnoositud haigete arv ületas 15200 piiri)
08.12/ 4120 (+284)/ 6.9 %/ 14/ 137/ 262/ 402 (diagnoositud haigete arv ületas 15500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5300)
09.12/ 5699 (+547)/ 9.6 %/ 13/ 139/ 264/ 415 (diagnoositud haigete arv ületas 16000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5500)
10.12/ 5743 (+542)/ 9.4 %/ 14/ 141/ 254/ 425 (diagnoositud haigete arv ületas 16500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5600)
11.12/ 3537 (+359)/ 10.1 %/ 16/ 142/ 271/ 424 (diagnoositud haigete arv ületas 16900 piiri)
12.12/ 7698 (+758)/ 9.8 %/ 16/ 148/ 268/ 453 (diagnoositud haigete arv ületas 17700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6000; piirangud Ida-Virumaal)
13.12/ 3535 (+342)/ 9.7 %/ 17/ 149/ 286/ 452 (diagnoositud haigete arv ületas 18000 piiri)
14.12/ 3985 (+327)/ 8.2%/ 17/ 154/ 303/ 457 (diagnoositud haigete arv ületas 18300 piiri; piirangud sportimisele sise- ja välitingimustes; koolide ja huviringide sulgemine)
15.12/ 4591 (+300)/ 6.5%/ 19/ 157/ 313/ 465 (diagnoositud haigete arv ületas 18600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6100)
16.12/ 5903 (+589)/ 10.0%/ 16/ 160/ 324/ 470 (diagnoositud haigete arv ületas 19200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6200)
17.12/ 6116 (+733)/ 12.0%/ 16/ 164/ 321/ 492 (diagnoositud haigete arv ületas 20000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6500)
18.12/ 6193 (+655)/ 10.6%/ 15/ 168/ 326/ 505 (diagnoositud haigete arv ületas 20600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6700)
19.12/ 5942 (+558)/ 9.4%/ 17/ 170/ 331/ 505 (diagnoositud haigete arv ületas 21200 piiri)
20.12/ 5285 (+582)/ 11.0%/ 18/ 174/ 340/ 513 (diagnoositud haigete arv ületas 21700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6800)
21.12/ 3126 (+283)/ 9.1%/ 18/ 181/ 374/ 516 (diagnoositud haigete arv ületas 22000 piiri)
22.12/ 5687 (+567)/ 10.0%/ 18/ 187/ 362/ 537 (diagnoositud haigete arv ületas 22600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7100)
23.12/ 5824 (+662)/ 11.4%/ 19/ 192/ 371/ 545 (diagnoositud haigete arv ületas 23300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7200)
24.12/ 7124 (+696)/ 9.8%/ 21/ 195/ 365/ 557 (diagnoositud haigete arv ületas 24000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7400; 50% täituvuse nõue jumalateenistustele)
25.12/ 3674 (+575)/ 15.7%/ 23/ 202/ 384/ 573 (diagnoositud haigete arv ületas 24500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7600)
26.12/ 3093 (+441)/ 14.3%/ 23/ 204/ 407/ 550 (diagnoositud haigete arv ületas 25000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7300)
27.12/ 2498 (+370)/ 14.8%/ 25/ 207/ 420/ 551 (diagnoositud haigete arv ületas 25300 piiri)
28.12/ 2976 (+415)/ 13.9%/ 20/ 213/ 431/ 558/ 207 (diagnoositud haigete arv ületas 25800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7400; uued piirangud Harjumaal ja Ida-Virumaal; algas vaktsineerimine)
29.12/ 4352 (+476)/ 10.9%/ 21/ 221/ 410/ 571/ 516 (diagnoositud haigete arv ületas 26200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7500)
30.12/ 6648 (+964)/ 14.5%/ 24/ 226/ 411/ 600/ 884 (diagnoositud haigete arv ületas 27200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7900)
31.12/ 5753 (+737)/ 12.8%/ 26/ 229/ 393/ 600/ 1907 (diagnoositud haigete arv ületas 27900 piiri)
01.01/ 3508 (+417)/ 11.9%/ 25/ 234/ 381/ 582/ 2487 (diagnoositud haigete arv ületas 28400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7700)
02.01/ 2292 (+383)/ 16.7%/ 25/ 241/ 395/ 569/ 2487 (diagnoositud haigete arv ületas 28700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7500)
03.01/ 3454 (+342)/ 9.9%/ 27/ 244/ 401/ 551/ 2517 (diagnoositud haigete arv ületas 29100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7300)
04.01/ 3394 (+390)/ 11.5%/ 29/ 251/ 423/ 559/ 2535 (diagnoositud haigete arv ületas 29500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7400)

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 12.7% ja mediaan 12.3 %. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 7435 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (03.12.20 seis): Ida-Virumaa 860; Harjumaa 729; Hiiumaa 623; Järvamaa 451; Lääne-Virumaa 437; Võrumaa 347; Pärnumaa 313; Raplamaa 310; Valgamaa 309; Tartumaa 274; Viljandimaa 184; Läänemaa 181; Põlvamaa 179; Saaremaa 172; Jõgevamaa 134.

[Kapten Trumm]

Siin ongi see plaani puudumine teemaks, millele TA vilepuhuja viitas.
Vahendid ja plaan on olemas väga basic tasemel, sellega võib teha 500 päevas, mitte 5000.
5000 vajab sootuks teist kvaliteeti ja seda ei tee nädala ajaga valmis enne Kuu-uurija saate eetrisse minekut, neid ei teeninda ühe külmutusautoga jne.

[Some]

Kusjuures hooldekodudega peaks kohe alustama, Eestis on 180 hooldekodu, kui kohapeal vaktsineerijat pole siis läheb nendega liiga kaua.

[hjl85]

https://forte.delfi.ee/news/varia/aptee ... d=92157981
Eesti proviisorapteekide hinnangul pole õige riigi otsus korraldada rahva vaktsineerimist koroona vastu vaid perearstikeskustes ning leiavad, et seda võiks sarnaselt näiteks gripiga teha ka apteekides.
Proviisor Ly Rootslase sõnul on apteekides vaktsineerimiseks vastavad ruumid, tagatud on ligipääsud tervise infosüsteemile, olemas on kõik vajalik eluohtlike kõrvaltoimete haldamiseks ning võimalik on eelregistreerimine.

„Praegu on Eesti apteekides kokku ligi 50 kabinetti, kus saab vaktsineerimist edukalt läbi viia,“ märkis ta. „Apteegid asuvad kergesti ligipääsetavates asukohtades, näiteks kaubanduskeskustes, on pika lahtiolekuajaga ja töötavad sageli ka õhtul ning nädalavahetustel.“

Eestis kehtivate seaduste kohaselt tohivad vaktsineerida vaid tervishoiutöötajad. EPAL on aga seisukohal, et tulevikus võiksid seda teha ka vastava väljaõppe saanud apteekrid nii nagu paljudes Euroopa riikides - UKs, Saksamaal, Taanis, Portugalis, Iirimaal ja Maltal.

Küsimus ei ole kohtades. Apteekides on need olemas. Saatku sinna ainult vastav med personal vaktsineerima ja ongi kõik. Struktuur on olemas. Ning kogu selle struktuuri kasutamata jätmine viitabki, et plaani ei olnud. Sellistele asjadele tulnuks suvel mõelda ja kui oleks mõeldud siis oleks kitsaskohas üles leitud ning vastav personal koolitatud, seadust muudetud või mida iganes. Oleks ongi üks paha poiss
Tegemata töö-muud midagi

[OLAVI]

Siin ongi see plaani puudumine teemaks, millele TA vilepuhuja viitas.
Vahendid ja plaan on olemas väga basic tasemel, sellega võib teha 500 päevas, mitte 5000.
5000 vajab sootuks teist kvaliteeti ja seda ei tee nädala ajaga valmis enne Kuu-uurija saate eetrisse minekut, neid ei teeninda ühe külmutusautoga jne.

Kuna see saadetis on küllaltki kallihinnaline ja defitsiitne, siis vajab see ka vajalikul määral turvamist.

[Madis Reivik]

Ma ei usu seda turvamise juttu, EU-s üldiselt ei ole maanteröövid tavaks.

Aga soenguga minister ütles et

https://www.postimees.ee/7147396/tanel- ... ineerimine

Ehkki jääb lahtiseks mis see "õige" on. Loodame parimat.

Vilepuhuja jutt plaani puudumisest on rohkem kui tõsi, äge kui ta läheks kohtusse ja vaidlustaks oma vallandamise ja siis kohus hakkaks uurima kas oli plaan või mitte

[Walter2]

Missugustele terviseandmetele on apteekritel ja proviisoritel ligipääs - vist ainult patsiendi retseptiravimitele? Samuti pole nad ju koolitatud ''nõela õlga pistma'' nagu siin varem korüfee märkis sest seniseid gripivaktsiine manustasid apteekides ka med. töötajad, kes selleks ajaks tulid raviasutusest ära. Topeltvaktsiinide manustamise skeemi järgi nõuab see ka eelnevat planeerimist et see habras vaktsiin ei rikneks. Lisaks pidavat õlga nõelatorkamise kohti olema raviasutustes reservis piisavalt - küsimus on ainult vaktsiini puudumises.