www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 20:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 1058, 1059, 1060, 1061, 1062  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 15:23 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
Sotsiaalminister oleks võinud oma TEHIK-ule sama vihje anda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 15:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2848
2korda2 kirjutas:
...
mart2 kirjutas:
Meil siin nädalajagu tagasi üks mees teadis kindlalt, et mingeid elukvaliteeti halvendavaid tüsistusi ei ole! :evil:
On sul võimalik mõnele sellisele postitusele viidata?
Kui uus(!) info ütleb, et konkreetse tüve/vanuserühma/kaasuva diagnoosi vms korral on tüsistusi rohkem/tõsisemad, siis võtame teadmiseks ja arvestame edasises. Hetkel uuringud seda ei kinnita - on võrdlemisi väikese valimi pealt antud spetsialisti hinnang. Seniks aga kehtib jätkuvalt põhimõte "parem on mitte põdeda, sest me ei tea kõike".
Vanemaid konkreetseid poste ei hakka lõimest taga ajama. Kui mind ei usu, eks siis peaks ekstra aega võtma, kuid ega ma ei ole siin ainuke, kes antud arutelu mäletab ...
Kuna algne väide oli, et pikaajalisi tüsistusi ei ole, siis nüüd neid on fikseeritud paljudes riikides ja lastest kuni vanuriteni. Mida siis puutub konkreetne vanusegrupi protsent?
Esimesed kiirelt leitud lingid kõrvalmõjudest ja tüsistustest -
https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20490351
https://www.medicalnewstoday.com/articl ... vere-cases
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3001

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 15:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2012 0:54
Postitusi: 190
Siin väidetakse, et eesti maailmas esikohal nakatunute arvus 100 000 elaniku kohta. :evil:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 15:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 668
Dr.Sci kirjutas:
Tervishoiuminister oleks pidanud IT ministrile ikkagi tähelepanu juhtima et too HOIAtaks oma valdkonda vaktsineerimisega kaasnevate digilahenduste vajadusest, aga tegelikult oli vist teemaks et HOIA.ME ma ei tea mida ... valitsust ikka koos? ... ja ka see kukkus lõpuks läbi...

Kogu see andmete ristkasutuse teema lõhnab väga suure muutuse järele. Juhin tähelepanu, et mõni aeg tagasi oli suisa seadus, mis keelas andmete ristkasutuse v.a. eriloal (Andmekogude seadus, §12). Sealt alates on ilmne mahajäämus sellistel teemadel märgatav.
Digilahenduste kiire loomine on igati soovitav, aga keeruline väljakutse. Rääkimata sellest, et iga ametkond käsitleb teemat oma mätta otsast ja nii, kuidas omale parem on (st. lokaalne optimeerimine), puuduvad laiemad ja süsteemiülesed kirjeldused vajaliku koostoime ja mõju määratlemiseks. RIHA (https://www.riha.ee/) üks lähim, aga küündimatu lahendus selleks.

Siinkohal on hää meel tuua eeskujuks Kaitseväge, kus sellised olulised üldise taseme kirjeldused (ja mitte ainult IT vaatenurgast, sest arvutid üksi lahinguväljal ei sõdi) olemas on ja mille põhjal vähemalt NATO õppuste puhul vajalikud lahendused kiiresti luuakse. Selllise loogika rakendamine avalikus sektoris laiemalt võiks anda soovitud suutlikkuse reageerimiseks kõikides tsiviilvaldkonna kriisides.
Üleüldse, Võimepõhine Planeerimine ja Nato ArcHitecture Framework v.4 (NAF4) kombineerituna on minu arvates väga hästi õigustanud ka eelarve läbirääkimistel, olukorrateadlikkuse kujundamisel jne. Sellel kevadel kaitses Ivo Peets magistritöö selle lähenemise sobilikkusest avalikus sektoris, Tallinna Ülikoolis, Riigiteaduste õppetoolis. Tasub veel mainida, et Kaitseväe Akadeemia õppejõud Jaan Murumets on andnud suure panuse Võimepõhise Planeerimise loomisse ja juurutamisse nii Eestis kui laiemalt, seega on meil kompetents koha pealt võtta. Aga nagu öeldud, suur mõtteviisi muutus ja hetkel on ainult Siseministeeriumi strateegilise juhtimise osakond osaliselt seda hakanud rakendama.


Viimati muutis ermot, 12 Mär, 2021 16:27, muudetud 6 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2626
Ja olemegi esikohal, tšehhidest möödas.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92823061


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
Kogenud kopsuarstid väidavad,et igasugune kopsupõletik jätab organismile paha jälje, ka mitte-covid põletik . Eelkõige saab kannatada hapniku omastamise võime ja sellest sõltub juba palju muudki, õieti kogu elutegevus .

Covid-pneumoonia röntgenpilt pidi isegi kogenud kopsuarstile olema hirmuäratav, ehkki nad on kõike näinud, gripi tüsistuste tulemusena pneumooniat on neil ju kogu aeg ja seegi viib vanainimesed ja nõrga tervisega patsiendid vahel hauda .

Hea võrdlus,et patsient,kes enne covidit suutis käia kepikõndi probleemideta 5 km ja peale seda kui on juba paranemas, ägedad nähud kadunud, suudab käia ehk 5 sammu . See võib aja jooksul minna paremaks, kuid vaevalt et sama heaks kui oli enne haigust .

Praegu on kogu meditsiinimaailma tähelepanu keskmes võitlus epideemia ägeda faasiga, kuid kui see taandub, saadakse keskenduda ka pikaajalistele järelmõjudele . Ja paraku häid uudiseid sealt ei maksa väga oodata .

Arstide töö tehakse tellija materjalist ja armkude ei suuda hapnikku omastada ja verre transportida.

Nii et palju parem on isegi mitte-riskirühmadel sellesse haigusesse mitte jääda ja esimesel võimalusel end vaktsineerida


Viimati muutis tympsa, 12 Mär, 2021 16:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 949
Ma ei saa aru sellest - kas Eestis on kodanike register (isikukood, nimi ja kontakt) või ei ole ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 668
Madis Reivik kirjutas:
Ma ei saa aru sellest - kas Eestis on kodanike register (isikukood, nimi ja kontakt) või ei ole ?

Rahvastikuregister asub Siseministeerimui haldusalas: https://www.siseministeerium.ee/et/eesm ... kuregister

Kodanik, muuseas, üks riigi olulisemaid ressursse ja toodab maksudena miski kolmandiku(?) riigieelarve sissetulekutest. Kui kamm vaja turja lüüa, siis selleks on riigil olemas kõikvõimalikud vahendid. :/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 480
Some kirjutas:
Ja olemegi esikohal, tšehhidest möödas.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92823061
Äkki on selles numbris ka palju näilisust?

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2626
Jõksil naine soojal maal tenniselaagris ja palju vaba aega kommenteerimiseks:
https://epl.delfi.ee/artikkel/92824459/ ... abi-otsida

Tsiteeri:
Seega suhtuks ta väga ettevaatlikult ka üleskutsetesse kehtestada eriolukord. „Paljud leiavad, et see annaks võimaluse kehtestada komandanditundi, tuua kaitseväe ja kaitseliidu tänavatele," kirjeldas Jõks. „Kuid inimesed ei arvesta sellega, et siis võib kaitseliit või kaitsevägi tulla ka iga inimese valdusesse. Hakata iga inimest kinni pidama ja läbi otsima."


Ma saadet kuulama ei hakka, Krister Paris pole mu lemmiksaatejuht.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
Kuid tšehhidel on praegu langev graafik, meil veel mitte. Loodetavasti me ei hakka maailmarekordeid covid-nakatumises püüdma,eks need on veel oluliselt kõrgemal tasemel


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
Some kirjutas:
Jõksil naine soojal maal tenniselaagris ja palju vaba aega kommenteerimiseks:
https://epl.delfi.ee/artikkel/92824459/ ... abi-otsida

Tsiteeri:
Seega suhtuks ta väga ettevaatlikult ka üleskutsetesse kehtestada eriolukord. „Paljud leiavad, et see annaks võimaluse kehtestada komandanditundi, tuua kaitseväe ja kaitseliidu tänavatele," kirjeldas Jõks. „Kuid inimesed ei arvesta sellega, et siis võib kaitseliit või kaitsevägi tulla ka iga inimese valdusesse. Hakata iga inimest kinni pidama ja läbi otsima."


Ma saadet kuulama ei hakka, Krister Paris pole mu lemmiksaatejuht.

Mis sest Eesti Kaitseväest ja Kaitseliidust ikka nii väga karta. Tegu ikkagi Eesti riigi ametlike julgeolekut tagavate organisatsioonidega. Pole ju tegemist nõuka miilitsa, KGB ja SORVVO-ga, mida paljud tollal kartsid rohkem kui tuld .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 17:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 923
mart2 kirjutas:
Vanemaid konkreetseid poste ei hakka lõimest taga ajama. Kui mind ei usu, eks siis peaks ekstra aega võtma, kuid ega ma ei ole siin ainuke, kes antud arutelu mäletab ...
Kuna algne väide oli, et pikaajalisi tüsistusi ei ole...

Ei usu ja pead aega võtma. Mina ei mäleta, et keegi oleks väitnud tüsistuste puudumist. Küll olen ma ise olnud korduvalt skeptiline tõsiste (elukvaliteeti mõjutavate) tüsistuste osakaalu suhtes. "Esineb tüsistusi" ei tähenda, et:
1. neid on palju
2. nad mõjutavad elukvaliteeti
Gripp põhjustab tüsistusi, muuhulgas elukvaliteeti mõjutavaid. Sama on kopsupõletikuga. Need haigused on meile pikalt teada ja statistika olemas. COVID kohta alles uuritakse. "Pikaajalised tüsistused" on suhteliselt varajane hinnang olukorras, kus meil on napilt aasta möödunud esimestest piisava hulga (statistilise analüüsi tarvis) nakatunutega kolletest.
ermot kirjutas:
Kogu see andmete ristkasutuse teema lõhnab väga suure muutuse järele. Juhin tähelepanu, et mõni aeg tagasi oli suisa seadus, mis keelas andmete ristkasutuse v.a. eriloal (Andmekogude seadus, §12).
See punkt ei nõudnud mitte eriluba vaid nõudis korra kinnitamist, mis on ka loogiline - ligipääs peab olema ainult vajaduse korral ("need to know"). Riiklike registrite üks põhimõte on muuhulgas ka "ühed andmed peavad olema ainult ühes registris" (seda põhimõtet küll kohati rikutakse). Juba sellise põhimõtte olemasolu viitab paratamatult vajadusele andmete ristkasutuseks. Kohati on paremaks läinud aga nagu TA jandist näha - pole TÖR (Töötamise register) ligipääsu - on endiselt puudusi. HK peaks olema asutus, millel peaks olema ligipääs nii TÖR-le kui ka TA andmetele. Seega HK võiks koostada vaktsineeritavate(tute) nimekirju. Oletan, kindlalt ei tea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 17:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
2korda2 kirjutas:
"Pikaajalised tüsistused" on suhteliselt varajane hinnang olukorras, kus meil on napilt aasta möödunud esimestest piisava hulga (statistilise analüüsi tarvis) nakatunutega kolletest.
Siiski saab kahjustuste iseloomu põhjal hinnata, kui kaua läheb taastumiseks.

Tsiteeri:
Is COVID-19 lung damage reversible?

After a serious case of COVID-19, a patient’s lungs can recover, but not overnight. “Recovery from lung damage takes time,” Galiatsatos says. “There’s the initial injury to the lungs, followed by scarring. Over time, the tissue heals, but it can take three months to a year or more for a person’s lung function to return to pre-COVID-19 levels.”

He notes that doctors and patients alike should be prepared for continuing treatment and therapy.

“Once the pandemic is over, there will be a group of patients with new health needs: the survivors. Doctors, respiratory therapists and other health care providers will need to help these patients recover their lung function as much as possible.”
https://www.hopkinsmedicine.org/health/ ... -the-lungs

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2021 17:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 398
Asukoht: harjumaa
kas keegi saab maksumüüri taha ja paneks siia üles selle artikli:

https://epl.delfi.ee/artikkel/92824077/ ... e-saamatus

autoriks siis see ülitark meerikamaa geenius,kelle erialaks eesti asutuste kritiseerimine.
kas seekord midagi mõistlikku?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 15929 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 1058, 1059, 1060, 1061, 1062  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt