www.militaar.net
https://militaar.net/phpBB2/

REAALSUS: COVID-19 pandeemia
https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=68&t=43240
504. leht 1062-st

Autor:  nimetu [ 02 Juun, 2020 13:02 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Tsiteeri:
Võrdluseks Rootsiga:

Lisaksin siia veel selle, et Rootsis on hetkel ~50 surma päevas. Eesti rahvaarvu kohta teeks see 7 surma päevas, mis on rohkem kui meie kõige mustemal päeval (6 surma). Ja üle 78 tuvastatud juhtumi on meil olnud vaid kolmel päeval, taaskord leviku haripunktis. Ehk siis Rootsi praegune "normaalne" seis oleks meie jaoks väga halb seis.

Autor:  tympsa [ 02 Juun, 2020 13:28 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Samas Venemaa seis on ikka nutune. Pole juttu kah,et keegi nendega piire tahaks avada

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/russia/

Samas surmade arv on seal küsitav,ilmselt püütakse statsi ilusamaks kruttida nagu neil tavaks . Kuid võib arvata,et positiivsete testide arv on õige ja see number on päris suur.

Autor:  nimetu [ 02 Juun, 2020 13:36 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Tsiteeri:
Kuid võib arvata,et positiivsete testide arv on õige ja see number on päris suur.

Mina ei usuks isegi seda...

Autor:  Kapten Trumm [ 02 Juun, 2020 14:03 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Tsiteeri:
Samas Venemaa seis on ikka nutune. Pole juttu kah,et keegi nendega piire tahaks avada
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/russia/
Samas surmade arv on seal küsitav,ilmselt püütakse statsi ilusamaks kruttida nagu neil tavaks . Kuid võib arvata,et positiivsete testide arv on õige ja see number on päris suur.


Praegu see koroona-käsitlus VF kõrgema juhtkonna poolt omab teatud paralleele WWII algusega idarindel, kus suur juht ja õpetaja Jossif julges raadios üles astuda alles 1941 juuli alguses. Mäletatavasti NSVL rahvas sai sõja algusest teada välisminister Molotovi suu läbi raadios. Ehk siis omades teatud häid eeldusi probleemiga toime tulekuks (eriolukordade ministeerium, suur sisejulgeolekuaparaat jne) ei julge tsaar kasutada ebapopulaarseid meetmeid, kartes, et vihane rahvas ta maha võtab. Nakkustõrjes on aga ebainimlik pärast inimlikum kui inimlik alguses.

Tegelikult on venelastel olemas ka NSVL aegne soliidne teadmiste ja kogemuste pagas taolise asja lahendamiseks - lihtsalt ei julgeta tegutseda. Sest toonases suures, rahvarohkes ja tükati räpasevõitu riigis levis pidevalt midagi ja sellega pidi võitlema, muidu oleks nõuka inimese meelsus muutunud ebasoovitavas suunas.

Tavainimestest on kõige rohkem kahju - kõik need päevapikkused kiirabi sabad oleks ju olemata, kui õigel ajal oleks piirangud kehtestatud ja neid karmi käega jõustatud.

Autor:  mäger [ 02 Juun, 2020 15:33 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Tsiteeri:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X19313647


Keegi viitas sellele uuringule, et gripivaktsiin suurendab riski haigestuda koroonaviirusesse - tulemused pole siiski päris üheselt mõistetavad.

gripivaktsiin lisas veidi riski haigestuda koroonaviirusessa ja metapneumoviirusesse, vähendas riski haigestuda mh gripiviirusest erinevasse paragripiviirusesse ning statistiliselt oluline efekt puudus adenoviiruste, enteroviiruste jm puhul.

Gripi vastu vaktsineeritutest nakatust 7,8%, mittevaktsineeritutest 5,8%. Šansside suhe on 1,36. NB! Statistikas šansside arvutamine rõhutab erinevust võrreldes tõenäosuse kasutamisega. Tõenäosuste suhe on 1,34, mis käesolevalt pole küll oluliselt erinev. Ehk siis gripivaktsiiniga on tõenäosus nakatuda koroonaviirusesse 34% suurem, ehk siis juhul kui nakatumiskordaja mittevaktsineeritute hulgas on kolm, siis samadel tingimustel vaktsineeritute hulgas 4.

Samal ajal "no pathogen detected" oli vaktsineeritutel 37,3 ja mittevaktsineeritutel 27,3%, ehk šansside suhe (OR) vaktsineerimise kasuks 1,59 ja tõenäosuste suhe 1,36.

Mittegripiviiruse koinfektsioon vaktsineeritutel kokku 3,7%, mittevaktsineeritutel 4,7%, OR 1,38 vaktsineerimiste kasuks, tõenäosuste suhe 1,27.

Eks kõik peavad enda jaoks tõlgendama, kas see on igapäevaselt kasutamiseks oluline tulemus, või mitte.

Autor:  kaugeltuuriv [ 03 Juun, 2020 5:02 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Venemaal on see viirus seotud poliitikaga.Juhtkonnale tuli see aprilli keskpaiga viiruse plahvatuslik levik Moskvssse ikka halva uudisena.Plaaniti ju seda showd referemdumiga ja 9 maid.
Siis hakkas trall pihta.
Viirusesse surnute varjamisest on venelased ise netis palju kirjutanud,need lihtsalt kanditakse muude haiguste alla.Venemaal on alates varakevadest inimesed hakanud ootamatult rohkem surema igasugu kopsuhaigustesse ja vereringe-sydamehaigustesse aga mitte viirusesse.
Ja hetkel tundub,et ikkagi tahetakse see referendum kuidagi rahva tervise hinnaga ellu viia,kauem ei suudeta kannatada.Sellest ka statistikaga vassimine,et justkui on Ok ja viirus pole hull ja surmav.

Autor:  Saarmas [ 03 Juun, 2020 8:25 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

mäger kirjutas:
Tsiteeri:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X19313647


Keegi viitas sellele uuringule, et gripivaktsiin suurendab riski haigestuda koroonaviirusesse - tulemused pole siiski päris üheselt mõistetavad.

gripivaktsiin lisas veidi riski haigestuda koroonaviirusessa ja metapneumoviirusesse, vähendas riski haigestuda mh gripiviirusest erinevasse paragripiviirusesse ning statistiliselt oluline efekt puudus adenoviiruste, enteroviiruste jm puhul.

Gripi vastu vaktsineeritutest nakatust 7,8%, mittevaktsineeritutest 5,8%. Šansside suhe on 1,36. NB! Statistikas šansside arvutamine rõhutab erinevust võrreldes tõenäosuse kasutamisega. Tõenäosuste suhe on 1,34, mis käesolevalt pole küll oluliselt erinev. Ehk siis gripivaktsiiniga on tõenäosus nakatuda koroonaviirusesse 34% suurem, ehk siis juhul kui nakatumiskordaja mittevaktsineeritute hulgas on kolm, siis samadel tingimustel vaktsineeritute hulgas 4.

Samal ajal "no pathogen detected" oli vaktsineeritutel 37,3 ja mittevaktsineeritutel 27,3%, ehk šansside suhe (OR) vaktsineerimise kasuks 1,59 ja tõenäosuste suhe 1,36.

Mittegripiviiruse koinfektsioon vaktsineeritutel kokku 3,7%, mittevaktsineeritutel 4,7%, OR 1,38 vaktsineerimiste kasuks, tõenäosuste suhe 1,27.

Eks kõik peavad enda jaoks tõlgendama, kas see on igapäevaselt kasutamiseks oluline tulemus, või mitte.


Kindlasti tasub arvestada seda, et gripi vastu vaktsineeritakse paljuski ka inimesi, kes olid ühtlasi koroonaviiruse riskigrupis.

Kui keegi peaks Eesti andmete põhjal sellist uuringut tegema, siis taustal on kindlasti asjaolu, et selle talve gripiviiruste hooajaks said väga suur enamus hooldekodude elanikke Haigekassa kulul gripivaktsiini: https://www.haigekassa.ee/uudised/hoold ... ivaktsiini Kuuldavasti läks see vaktsineerimine väga hoogsalt - vaktsineerimata jäid üksikud keeldujad või need, kel tervislikel põhjustel oli vaktsineerimine vastunäidustatud (puudub ametlik viide selle kohta). Aga usun, et võib eeldada, et sel talvel oli enamik hooldekodude elanikke gripi vastu vaktsineeritud.

Paljud covid-19 surmajuhtumid on aga samuti olnud hooldekodude elanike seas. Ma küll ei julgeks seostada, et nakatumiskordajat mõjutas gripivaktsiin, mitte aga see, et hooldekodudes kipubki viirus kergesti levima (suletud ruumid, palju kehvas üldseisundis inimesi, vahel ülerahvastatud ruumid, IKVde kasutamine oli kriisi alguses puudulik jne).

Autor:  Kriku [ 03 Juun, 2020 9:25 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Aitäh sisukate postituste eest!

---

Tsiteeri:
Tartu Ülikooli seireuuringu kolmanda laine tulemused kinnitavad, et Eestis kehtestatud koroonapiirangute jätkuv leevendamine on põhjendatud.

Seireuuringu kolmas laine viidi läbi 22. maist kuni 31. maini, et hinnata, kas kaubanduskeskustele ja teistele avalikele asutustele seatud liikumispiirangute leevendamisel on olnud mõju viiruse levikule.

Uuringu peamine järeldus on, et laialdast nakkust ühiskonnas ei esine.

Uuringu käigus küsitleti 3329 täisealist Eesti elanikku ning testiti neist juhuvalimi alusel 1908 inimest. Testimisel tuvastati kaks koroonaviiruse suhtes positiivset, kellest üks oli haiguse läbi põdenud ega polnud enam nakkusohtlik.

Teadlaste arvutuste järgi on viiruse suhtes positiivsete kaalutud osakaal täisealiste Eesti elanike seas 0,05 protsenti (95-protsendilise usalduspiiriga) ja potentsiaalselt nakkusohtlike kaalutud osakaal 0,02 protsenti (95-protsendilise usalduspiiriga) täisealisest elanikkonnast. See tähendab, et Eestis liigub ringi umbes 200 nakkusohtlikku inimest.

Potentsiaalselt nakkusohtlike inimeste arv on iga uuringuga vähenenud: esimese uuringuga tuvastati haiguse levimuseks 0,3 protsenti, teise uuringuga 0,2 protsenti ja nüüd siis 0,05 protsenti.
https://www.err.ee/1097251/uuring-koroo ... ohjendatud

Intervjuu professor Ruth Kaldaga samal teemal: https://forte.delfi.ee/news/teadus/inte ... d=90050065

Tsiteeri:
Lääne-Tallinna keskhaiglas korduvkasutati maske ning ei kasutatud piisavalt isikukaitsevahendeid, samuti kasutasid koroonahaiged ja muud patsiendid samu ruume, selgus ERR-i valduses olevast riiklikust järelevalvemenetluse toimikust.
https://www.err.ee/1097307/toimik-laane ... s-ruumides

Autor:  Madis Reivik [ 03 Juun, 2020 10:16 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Kolmeksi tehas sai paraja litri

https://sakala.postimees.ee/6987689/nak ... viseametit

Eks nüüd näis kas valitsusel on mune kaitsta Terviseametit või hakatakse jälle kaagutama nagu listeeria ajal.
Kardan et juhtub nagu ikka, tulemusena Tervisamet hakkab analoogseid teste ja ettekirjutusi vähem tegema ning tere tulemast uus laine !

Autor:  Drax [ 03 Juun, 2020 10:18 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Rootsi peaepidemioloog Anders Tegnell on muu maailma meetmete osas leebunud ja paigutab tõe nüüd kuskile "Rootsi tee" ja muu maailma reaktsiooni vahepeale.
Tsiteeri:
Rootsi koroonaviirusega toimetuleku poliitika peaarhitekt, riigi peaepidemioloog Anders Tegnell tunnistas esimest korda, et riik oleks pidanud kehtestama rohkem piiranguid, et vältida nii suurt surmajuhtumite arvu. Tegnell nõustus raadiojaamale Sveriges Radio antud usutluses, et riigis, kus on praegu maailma üks kõrgeimaid surmajuhtumite suhtarve 100 000 elaniku kohta, on koroonasse surnud liiga palju inimesi. "Kui me satuksime sama haigusega vastakuti praegu ja selle infoga, mida me sellest praegu teame, siis ma arvan, et me jõuaksime poolele teele selle vahel, mida Rootsi tegi ja mida tegi ülejäänud maailm," ütles Tegnell kolmapäeva hommikul eetrisse antud intervjuus. Tegnelli tunnistus on märkimisväärne arvestades seda, et ta on viimased kuud kritiseerinud teisi riike, mis on COVID-19 viiruse leviku piiramiseks kehtestanud palju rangemaid piirangud kui Rootsi. Tegnell on varem kinnitanud, et Rootsi lähenemine on märksa jätkusuutlikum, kuna aitab kaasa karjaimmuunsuse tekkimisele.

https://www.err.ee/1097556/tegnell-tunn ... ekslikkust

Autor:  Anter [ 03 Juun, 2020 10:35 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Et siis 0 päev lükkus edasi:

https://ekspress.delfi.ee/teateid-elust ... d=90057039

Autor:  Sektor gazovoi ataki [ 03 Juun, 2020 11:09 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/ surmad/ haiglaravil

09.03/ 39 (+0)/ 0.0 %
10.03/ 69 (+3)/ 4.3 %
11.03/ 45 (+4)/ 8.9 %
12.03/ 120 (+24)/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259 (+68)/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128 (+26)/ 20.0 %
15.03/ 162 (+36)/ 22.0 %
16.03/ 254 (+34)/ 13.0 %
17.03/ 238 (+20)/ 8.4 %
18.04/ 395 (+33)/ 8.4 %
19.04/ 239 (+9)/ 3.8 %
20.03/ 245 (+16)/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308 (+23)/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417 (+20)/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495 (+26)/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317 (+17)/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768 (+35)/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281 (+134)/ 5.9 %/ 7
27.03/ 1010 (+37)/ 3.7 %/ 7
28.03/ 1200 (+70)/ 5.8 %/ 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000 (+39)/ 3.9 %/ 10
30.03/ 856 (+36)/ 4.2 %/ 13/ 3
31.03/ 1149 (+30)/ 2.6 %/ 13/ 4
01.04/ 1952 (+34)/ 1.7 %/ 15/ 5
02.04/ 1372 (+79)/ 5.8 %/ 16/ 11
03.04/ 2514 (+103)/ 4.1 %/ 16/ 12
04.04/ 810 (+58)/ 7.2 %/ 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192 (+63)/ 5.3 %/ 17/ 15
06.04/ 864 (+11)/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684(+42)/ 2.5 %/ 12/ 21
08.04/ 1277 (+37)/ 2.9 %/ 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609 (+23)/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471 (+51)/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574 (+46)/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899 (+5)/ 0.6 %/ 11/ 25
13.04/ 416 (+24)/ 5.8 %/ 9/ 28 /157
14.04/ 1513 (+45)/ 3.0 %/ 11/ 31/ 146
15.04/ 1709 (+29)/ 1.7 %/ 10/ 35/ 147
16.04/ 2058 (+34)/ 1.7 %/ 10/ 36/ 137
17.04/ 1576 (+25)/ 1.6 %/ 11/ 38/ 129
18.04/ 2018 (+53)/ 2.6 %/ 11/ 38/ 122 (diagnoositud haigete arv ületas 1500 piiri)
19.04/ 730 (+16)/ 2.2 %/ 10/ 40/ 125
20.04/ 602 (+7)/ 1.2 %/ 9/ 40/ 128
21.04/ 1289 (+17)/ 1.3 % / 9/ 43/ 124
22.04/ 1426 (+7)/0.5 %/ 7/ 44/ 114
23.04/ 1551 (+33)/ 2.1 %/ 7/ 45/ 109
24.04/ 1108 (+16)/ 1.4 %/ 6/ 46/ 103
25.04/ 1057 (+30)/ 2.8 %/ 6/ 46/ 99
26.04/ 604 (+9)/ 1.5 %/ 6/ 49/ 94
27.04/ 472 (+4)/ 0.8 %/ 7/ 50/ 95
28.04/ 1124 (+13)/ 1.2 %/ 9/ 50/ 91
29.04/ 1677 (+9)/ 0.5 %/ 10/ 50/ 89
30.04/ 1563 (+23)/ 1.5 %/ 9/ 52/ 75
01.05/ 1031 (+5)/ 0.5 %/ 7/ 52/ 72
02.05/ 697 (+5)/ 0.7 %/ 7/ 53/ 74 (avati välijõusaalid, vabaõhumuuseumid, lubati spordiüritusi õues)
03.05/ 743 (+1)/ 0.1 %/ 7/ 55/ 75 (diagnoositud haigete arv ületas 1700 piiri)
04.05/ 580 (+3)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 77
05.05/ 1659 (+8)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 70
06.05/ 1541 (+2) 0.1 %/ 4/ 55/ 70
07.05/ 1583 (+7)/ 0.4 %/ 4/ 56/ 61
08.05/ 1279 (+5)/ 0.4 %/ 5/ 58/ 58
09.05/ 954 (+8)/ 0.8 %/ 5/ 60/ 48
10.05/ 654 (+6)/ 0.9 %/ 5/ 60/ 51
11.05/ 595 (+2)/ 0.3 %/ 5/ 61/ 48 (avatakse kaubanduskeskused, raamatukogud)
12.05/ 1018 (+5)/ 0.5 %/ 5/ 61/ 48
13.05/ 1133 (+5)/ 0.4 %/ 5/ 61/ 47
14.05/ 1044 (+7)/ 0.7 %/ 5/ 62/ 44 (õppijatele, töötajatele ja perekondlikel põhjustel liikumine Soome vahet lubatud)
15.05/ 975 (+8)/ 0.8 %/ 5/ 63/ 42 (osaline kontaktõpe avatud, piir lahti Läti ja Leeduga)
16.05/ 752 (+4)/ 0.5 %/ 5/ 63/ 41
17.05/ 681 (+4)/ 0.6 %/ 4/ 63/ 43
18.05/ 671 (+10)/ 1.5 %/ 4/ 64/ 43 (eriolukord on lõppenud, spordisaalide ja ujulate avamine, osa piiranguid jäävad kehtima)
19.05/ 1258 (+8)/ 0.6 %/ 3/ 64/ 44
20.05/ 1028 (+3)/ 0.3 %/ 2/ 64/ 39
21.05/ 1280 (+6)/ 0.5 %/ 2/ 64/ 37
22.05/ 881 (+7)/ 0.8 %/ 2/ 64/ 37 (diagnoositud haigete arv ületas 1800 piiri)
23.05/ 650 (+14)/ 2.2 %/ 1/ 64/ 37
24.05/ 530 (+2)/ 0.4 %/ 1/ 64/ 39
25.05/ 812 (+1)/ 0.1 %/ 1/ 65/ 39
26.05/ 1500 (+10)/ 0.7 %/ 1/ 65/ 36
27.05/ 1527 (+6)/ 0.4 %/ 0/ 66/ 29
28.05/ 1122 (+11)/ 1.0 %/ 0/ 66/ 30
29.05/ 997 (+8)/ 0.8 %/ 0/ 67/ 31
30.05/ 1034 (+6)/ 0.6 %/ 0/ 67/ 26
31.05/ 694 (+4)/ 0.6 %/ 0/ 68/ 25
01.06/ 716 (+1)/ 0.1 %/ 0/ 68/ 26 (Schengeni riikidest, Euroopa Liidu riikidest ja Suurbritanniast lubatakse inimesi Eestisse, avalikud üritused lubatud, spaad ja kasiinod lahti, hooldekodusid ja haiglaid võib külastada)
02.06/ 1026 (+0)/ 0 %/ 0/ 68/ 20
03.06/ 1262 (+10)/ 0.8%/ 0/ 69/ 19


Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 0.6 % ja mediaan 0.6 %.

Autor:  Madis Reivik [ 03 Juun, 2020 11:39 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Tee korrektuurid oma tabelis, täna hommikul just käis läbi et see +0 oli valeinfo

Autor:  2korda2 [ 03 Juun, 2020 12:50 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

Madis Reivik kirjutas:

Kas meil on endiselt testimise võimekusega probleeme või mis peaks olema kordusproovist keeldumise põhjendus?

Autor:  Saarmas [ 03 Juun, 2020 15:14 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: Pandeemia

2korda2 kirjutas:
Madis Reivik kirjutas:

Kas meil on endiselt testimise võimekusega probleeme või mis peaks olema kordusproovist keeldumise põhjendus?


Tööandja saab ka ise selle proovi kinni maksta, kui peaks tõesti olema kahtlus valepositiivse proovi osas. Maksab Synlabis 78 euri: https://minu.synlab.ee/toode/koroonavii ... gJ8pvD_BwE

Kui töötaja on nõus proovi tegema, siis saab kohemaid ju uue proovi teha. Pole vaja mingit saatekirja. Registreeri end, mine kohale ja vähem kui 24h-ga tulemus käes.

Minu õiglustunnet ausalt öeldes ei riiva, kui Haigekassa raha eest kõigile soovijatele kordusproove ei tehta.


Kuidas üldse need valepositiivsed proovid tulevad - kuskil peab proovi võtmise ja analüüsimise ahelas mingi saastumine tekkima? Või siis tõesti on inimene nende vahepealsete päevadega juba tervenenud nii palju, et kordustesti proov enam viirust ei näita?

504. leht 1062-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/