www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Dets, 2021 1:38

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 11092 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 740  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3772
Kriku kirjutas:
Tsiteeri:
The researchers believe that the initial and subsequent global spread of the VOC B.1.1.7 variant was facilitated by global connectedness and increased human mobility.
https://www.news-medical.net/news/20210 ... he-UK.aspx

Siin siis fülogeneetilise analüüsi põhjal järeldatakse, et tüvi tekkis Suurbritannias (14.01.2021).
Algandmed, mille põhjal uurimus tehti, tekitavad kõhklusi:
Tsiteeri:
On January 7, 2021, the team downloaded all B.1.1.7 lineage SARS-CoV-2 genomic sequences available on the GISAID public database - about 8,786 full-length genome sequences from 29 countries. The majority (96.4%, n=8468) of the sequences were from the UK, and about 318 sequences were from other countries, with 13 from North America - 8 from the US and 5 from Canada.
Kui suur on tõenäosus, et analüüsiti puu ühte oksa? Võib-olla mõni paremini statistikat valdav hajutab mu kahtlused?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 13:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33800
hjl85 kirjutas:
Kui sinu jaoks peale 2+2 suhtluse ainus teine vorm on ööklubis amelemine siis on sinuga ikka midagi väga tõsist lahti. Aga vot ei pea 2 nädalat kuskil kuuse all olema, sest on valik mitte seal olla. Mis sinu jaoks on tõhiasi-see teistele ei ole. Ja miks ma peaksin 2 meetrit ühe inimesega vahet hoidma?


Äkki on tegemist pehmoga, kes tõsisemaid elu katseid ei suudagi üle elada? Kelle väljasuremiseks piisab 72 tunnist elektri ja nutitelefonita?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Some kirjutas:
hjl85 kirjutas:
loomake kirjutas:
Praegu vaktsiini saamise või läbi põdemise järel ei tohiks midagi oma käitumises muuta. Lased sama auruga piirangutest kinni hoides edasi.

Miks peaks sama lauluga edasi laskma?


Sest nakkusekandjana suudavad ka vaktsineeritud toimida. Kuigi jah, märksa lahjemal kujul kui mittevaktsineeritud, sest nad ei tooda viirust juurde vaid levitavad seda, mis neil limaskestale sattunud on. Ja muidugi, näiteks AZ puhul 30% vaktsineeritutest siiski nakatuvad, lihtsalt põevad kergemalt läbi.

Kust küll selline informatsioon? Mõni viide


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 13:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1564
hjl85 kirjutas:
loomake kirjutas:
Praegu vaktsiini saamise või läbi põdemise järel ei tohiks midagi oma käitumises muuta. Lased sama auruga piirangutest kinni hoides edasi.

Miks peaks sama lauluga edasi laskma?

Milliseid võimalusi siis praegu valikus on mis on ainult läbipõdenutele või vaktsineeritutele. Just praegu mõtlen. Hilisemalt kindlasti avaneb võimalusi rohkem.
Praegu on lihtsalt uuringud puudu.
Tsiteeri:
On tõenäoline, et vaktsineerimine vähendab nakkuse levikut, aga pole välistatud, et nakkust levitada võivad ka vaktsineeritud inimesed. Lisaksin veel, et kui efektiivsus on 95 protsenti ja keegi ikkagi haigestub, siis ei tähenda see, et vaktsiin on nende inimeste jaoks kasutu. Võib olla, et nende inimeste jaoks oli vaktsineerimine eriti oluline, kuna ilma vaktsineerimata oleks nad haigestunud väga raskelt.
https://eestinen.fi/2020/12/kas-vaktsin ... sjatundja/

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3043
hjl85 kirjutas:
Sest nakkusekandjana suudavad ka vaktsineeritud toimida. Kuigi jah, märksa lahjemal kujul kui mittevaktsineeritud, sest nad ei tooda viirust juurde vaid levitavad seda, mis neil limaskestale sattunud on. Ja muidugi, näiteks AZ puhul 30% vaktsineeritutest siiski nakatuvad, lihtsalt põevad kergemalt läbi.
Kust küll selline informatsioon? Mõni viide


Vaktsiinide efektiivsusnäitajad ju igal pool üleval. Kas tõesti pole ühtegi näinud?
https://www.yalemedicine.org/news/covid ... comparison


Viimati muutis Some, 25 Mär, 2021 14:01, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Loomake: viiruse läbipõdenud ei pea jääma eneseisolatsiooni, saavad lennukile ilma testmiseta jne
"Alates 02. veebruarist ei pea lähikontaktsena karantiini ega ka piiriületuse järel isolatsiooni jääma viimase kuue kuu jooksul koroonaviiruse vastu vaktsineeritud või haiguse läbi põdenud inimesed, kelle arst on tunnistanud terveks".
https://www.kriis.ee/et/kysimused-vastused


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3043
hjl85 kirjutas:
Loomake: viiruse läbipõdenud ei pea jääma eneseisolatsiooni, saavad lennukile ilma testmiseta jne
"Alates 02. veebruarist ei pea lähikontaktsena karantiini ega ka piiriületuse järel isolatsiooni jääma viimase kuue kuu jooksul koroonaviiruse vastu vaktsineeritud või haiguse läbi põdenud inimesed, kelle arst on tunnistanud terveks".
https://www.kriis.ee/et/kysimused-vastused


Mis ei tähenda, et vaktsineeritud ei peaks distantsi hoidma ja maske mitte kandma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Some kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Sest nakkusekandjana suudavad ka vaktsineeritud toimida. Kuigi jah, märksa lahjemal kujul kui mittevaktsineeritud, sest nad ei tooda viirust juurde vaid levitavad seda, mis neil limaskestale sattunud on. Ja muidugi, näiteks AZ puhul 30% vaktsineeritutest siiski nakatuvad, lihtsalt põevad kergemalt läbi.
Kust küll selline informatsioon? Mõni viide


Vaktsiinide efektiivsusnäitajad ju igal pool üleval. Kas tõesti pole ühtegi näinud?
https://www.yalemedicine.org/news/covid ... comparison

Mujal ja tootja lehele jälle teised andmed. Erinevad saidid pakuvad 70-96% kaitset. Seega kui peaks vaktsineerituna ka koju jääma siis mis kuradi kasu sellest vaktsineerimisest?
ärge hulluks ka minge. Ja kui põengi-siis kergemalt. Eesmärk on ju haiglate koormust vähendada või mis?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33800
Tsiteeri:
Ei tea, mul tuttavad ja sugulased pole keegi pidanud miskit meelehead andma ja isegi veenma mitte.


Kommikarbi jutt oli ühele teisele tegelasele mõeldud, mitte Sulle.
Eks ma saan olukorrast ka ise aru, probleem on ilmselt perearstipraksiste väga erinevas võimekuses ja olukorras (nt kesklinna nimekirjades on palju penskareid ja ollakse nendega senini hõivatud, samas linna ääres on palju noori, seal liigub järts kiireini. Ja kuna nende "ülejäävate dooside" kohta pole meie pardakis selgeid juhtnööre, siis nende kasutus sõltub perearsti improvisatsioonivõimsest või nahhaaalsusest, kui soovite.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3070
Some: seda ei ole sellepärast,. et raske kontrollida. Kuid teatud hetkel kaovad ka need piirangud. Oma sõradega suheldes ei hoia küll keegi distantsi ja ei ole keegi kunagi ka hoidnud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33800
Tsiteeri:
Loomake: viiruse läbipõdenud ei pea jääma eneseisolatsiooni, saavad lennukile ilma testmiseta jne
"Alates 02. veebruarist ei pea lähikontaktsena karantiini ega ka piiriületuse järel isolatsiooni jääma viimase kuue kuu jooksul koroonaviiruse vastu vaktsineeritud või haiguse läbi põdenud inimesed, kelle arst on tunnistanud terveks".


Need lubadused ei tähenda, et ei levita.
Tegemist on nn kalkuleeritud riskiga, mille sisse kuulub ka võimalus, et osad levitavad, lihtsalt võit vabast liikumisest on suurem.
Siia vahele ei maksa võrdusmärki panna.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 341
Kes saab ja kes ei saa vaktsiini selles on palju segast.
Mul üks tuttav ka sai, kuigi pole riskigrupis ega midagi. Lihtsalt helistas kas on võimalik ja kutsuti kohale. Keegi jäi tulemata ja et mitte doosi raisku lasta anti.
Siin tuleb vaadata ka palju vaktsiine perearstid saavad. Mõni ei saa üldse, mõni on saanud nii, et saavad kõik kes ette jäävad.
See ka vist ei ole lahendus kui nt Tallinnas perearst saab portsu kätte ja selgub, et 70+ ei ilmu kõik kohale ja doose jääb üle ning pakib nad kasti ning saadab kuhugi kapa kohilasse. Palju lihtsam on nende doosid eks kohale ei ilmu või kes ei soovi vaktsineerida ande järgmistele kes seda soovivad. Peaasi et võimalikult kiirelt võimalikulp palju saaks vaktsineeritud.
PEalegi juba kostub nt Saksamaalt hääli, et mõistlik oleks vaktsineerida just nooremaid sest need on palju liikuvamad ja juba tööalaselt on neil palju kontakte. Teevad tööd ja toodavad rikkust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3043
hjl85 kirjutas:
Mujal ja tootja lehele jälle teised andmed. Erinevad saidid pakuvad 70-96% kaitset. Seega kui peaks vaktsineerituna ka koju jääma siis mis kuradi kasu sellest vaktsineerimisest?
ärge hulluks ka minge. Ja kui põengi-siis kergemalt. Eesmärk on ju haiglate koormust vähendada või mis?


See viimane lause ongi vastus. Ehk siis kui pidu peavad vaktsineeritud omavahel ja keegi neist nakkabki, siis pole see probleem - kerge nohu. Probleem tekib kui samal peol on vaktsineeritud ja vaktsineerimata tegelased omavahel, nood viimased võivad ikka pihta saada. Ehk siis - kui miskid meelelahutusteenused lubada siis ainult vaktsineeritutele. Ja kui sa ei tea, kas teine inimene on vaktsineeritud või mitte siis tasub tema jaoks ohutult käituda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1564
:D siis on mul eriti hästi läinud. Mina olen sõltumata aasta tagasi põetud haigusest järginud seda Uus-Meremaa soovitust. Käitu nagu oleksid nakataja. Ehk oht oled sina ühiskonnale mitte ühiskond sinule. Aga noh ega nüüd enam polegi vahet sest 6 kuud ammu mõõdas. Ja käitun edasi nii siis. :scratch:

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2021 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3043
hjl85 kirjutas:
Some: seda ei ole sellepärast,. et raske kontrollida. Kuid teatud hetkel kaovad ka need piirangud. Oma sõradega suheldes ei hoia küll keegi distantsi ja ei ole keegi kunagi ka hoidnud


Mina hoian. Sõpradega suhtlen vabas õhus või virtuaalis. Kõik suguvõsa sünnipäevad on ka viimase aasta jooksul vabas õhus peetud, isegi vihmas ja lörtsis. Laupäeval mu naisel sünnipäev, kõik sugulased tulevad läbi - aga mitte sisse. Saab täiesti suheldud ja jutud räägitud, võib-olla ainult et kiiremini kui muidu ;)

Edit: kõik laupäevased külalised on vaktsineeritud huvitaval kombel. Mina siis ka - kahe doosiga ja naine ühega. Ainult lapsed vaktsineerimata. Nii et ikkagi oleme värskes õhus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 11092 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 740  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt