REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Runkel]

Kaimar Karu vastab poliitikule hästi. Jäin mõtlema Ligi väite üle, kuidas juba vaktsineeritud ja haiguse läbi põdenud prognoosimudeleid mõjutavad, kas mõju arvestatakse?
Immuunsus kasvab, aga see määraks ikkagi nagu absoluutmaksimume. Piiraja teisest otsast ehk haiglate võimekus, ütleme, on viimasel piiril - 700 ja 70 neist intensiivis. Kui on väga nakkav viirus, nagu koroona on, siis võiks näituseks 100 või 300 kompaktse tuhande seas vabalt, piiranguteta leviv nakkus haiglad (lühiajaliselt) ikkagi umbe lüüa.

[Kriku]

Eelmise aasta kevadel otsustas valitsus välja kuulutada eriolukorra. Sellel oli kaks peamist põhjust. Esiteks, seisime silmitsi tundmatu viirusega ning seadsime sihiks selle eduka tõkestamise. Teiseks, toona tavaolukorras kehtivad seadused ei lubanud valitsusel astuda kõiki viiruse leviku tõkestamiseks vajalike samme.

Pärast eriolukorra lõppu tehti mitmeid seadusemuudatusi, mis võimaldasid kehtestada piiranguid ja kohustusi ilma eriolukorda välja kuulutamata.

Käesoleva aasta märtsi alguses tegi Isamaa valitsusele ettepaneku eriolukorra välja kuulutamiseks, sest veebruaris leevendatud piirangute tõttu oli valitsus kaotanud kontrolli koroonaviiruse leviku üle. Peaminister ütles paraku, et tema eriolukorra kehtestamist ei toeta. Selle asemel astutakse ridamisi samme seaduste muutmiseks pelgalt selle nimel, et eriolukorda kehtestama ei peaks.

Selline juhtimisstiil on aga halb praktika, sest meie seadusruum on üles ehitatud põhimõttel, et riik sekkub inimeste ellu ainult nii vähe kui võimalik.

https://epl.delfi.ee/artikkel/92981403/ ... riolukorda

Õiguspoliitiliselt on tal arvatavasti õigus. Et siis kõne all olevad muudatused on iseenesest vajalikud, aga tõesti võiks olla epideemia politsei abil piiramise stardipauguks eriolukorra välja kuulutamine. Kõigil oleks selgem.

[mart2]

Lisan ühe vana teema kokkuvõtteks-tagasivaateks ühe lingi https://www.tartumaraton.ee/et/uudised/2021/03/17/

Noppeid -

47. Tartu Maratonil koroonakollet ei tekkinud
17.03.2021
Tänaseks on 21. veebruaril toimunud 47. Tartu Maratonist möödas veidi enam kui 3 nädalat. Selle perioodi möödudes saavad peakorraldaja Indrek Kelk ning meditsiiniteenistuse juht Andras Laugamets kinnitada, et eestlaste jaoks ikoonilisel ja kultuuriloolise tähtsusega Tartu Maratonil nakkus ei levinud...
... startis 63km distantsile 2512 ja 31km distantsile 968 suusatajat ehk kokku 3480 inimest (sõidu lõpetas 3424 osalejat).
... Maratonil oli kokku kümme meest ja üks naine, kellel hiljemalt 48 tunni jooksul pärast finišit tekkisid erinevad haigussümptomid. Nad andsid vahemikus 23.-26.02 COVID-19 PCR testi, mis osutus positiivseks.
... Tulenevalt haigustunnuste ilmnemise kiirusest on põhjust arvata, et kõik nimetatud osalejad olid haigestunud juba enne maratoni. Keegi nendest ei tundnud ennast halvasti ega kahtlustanud haigust enne maratonil starti asumist.
... Keegi haigestunutest ei kasutanud korraldajate poolt organiseeritud ühistransporti. Kaks haigestunut liikusid maratonile ja sealt koju ühes autos.
... Keegi 11-st ei ole vajanud haiglaravi. 8. märtsi seisuga olid üheksa osalejat tunnistatud terveks. Ühel oli röntgenoloogiliselt kinnitatud kopsupõletik, kuid tänaseks on ta kodusel ravil ja tervenemas. Ühel osalejal oli haigus kestnud 12 päeva, kuid 8. märtsi seisuga oli tal kolmas palavikuvaba päev.
... 14. märtsi seisuga ei ole laekunud ühtegi viidet selle kohta, et maratoni korraldusega seotud isikud oleksid haigestunud COVID-19 viirusesse.
... Tartu Maratoni meditsiiniteenistus on menetlenud kahte juhtumit, kus maratonil osalenu on haigestunud 25. ja 26. veebruaril. Kummagi isiku puhul ei saa leida kindlat ja usutavat viidet võimaliku nakkuse saamise kohta maratonilt.
... Julgeme väita, et 21. veebruaril Tartu Maratonil osalenud isikud, kes hiljem osutusid koroonapositiivseteks, ei toonud otseselt kaasa viiruse laialdasemat levikut ei osalejate ega korraldajate seas.
Meedias avaldatud viited, et Tartu Maraton on tekitanud koroonakolde, mis üha laieneb, on olnud alusetud ning pole leidnud faktilist tõestust.

[kuido20]

Kaimar Karu vastab poliitikule hästi. Jäin mõtlema Ligi väite üle, kuidas juba vaktsineeritud ja haiguse läbi põdenud prognoosimudeleid mõjutavad, kas mõju arvestatakse?
Immuunsus kasvab, aga see määraks ikkagi nagu absoluutmaksimume. Piiraja teisest otsast ehk haiglate võimekus, ütleme, on viimasel piiril - 700 ja 70 neist intensiivis. Kui on väga nakkav viirus, nagu koroona on, siis võiks näituseks 100 või 300 kompaktse tuhande seas vabalt, piiranguteta leviv nakkus haiglad (lühiajaliselt) ikkagi umbe lüüa.

Mario Kadastik kirjutab, et tema mudelid ei arvesta vaktsineerimist https://covid.hep.kbfi.ee

NB! Mudelprognoos ei arvesta vaktsineerimist, seetõttu võib tegelik jaotus veidi alla jääda prognoosile

Haiglad on juba umbes.

image_2021-03-29_165733.png (126.86 KiB) Vaadatud 990 korda

Ümmarguselt ca 200 000 vaktsineeritut ja ca 150 000 läbipõdenut annab ca 25% ehk igal neljandal Eesti elanikul on mingisugune immuunsus, mida on vähe. Ilma piiranguteta see nakatumine alla veel ei lähe ja vaktsineerimine ei edane nii kiiresti kui loodeti.

[loomake]

Ehk aga aitab kaasa nakkus ahelate katkemisele. Need läbi põdenud ja vaktsineeritud inimesed.

[hjl85]

Hetkel lennujaamas-mingit testimisele suunamist ei toimu. Kes tahab see teeb ja vastupidi. Umbes pooled jalutavad otse minema.

[Kapten Trumm]

Hetkel lennujaamas-mingit testimisele suunamist ei toimu. Kes tahab see teeb ja vastupidi. Umbes pooled jalutavad otse minema.

Ei ole viga, küll varsti kohustuslik peputestimine tuleb.
Olukorras, kus TA ei jõua enam positiivsetega suhelda, ei toimu ka mingit järelevalvet.

[Kapten Trumm]

Täna on 70+% riskirühmadest vaktsineerimata. Sellised lood teevad nukraks.
Kuidas tekivad sellised "jääkdoosid", mida "kiirkorras" ainult vippidele süstida jõuab? Koomilisust ja valskust lisab olukorrale see, et "kiirestirknevale ülejäävale doosile" jõuti rahulikutl sõita Tallinnast Tartusse. Aga ju on siis 39 aastasel on seda rohkem vaja, kui riskirühmadel.
https://elu.ohtuleht.ee/1029802/katrin- ... kingituse-

See tekib nii. Ülejäävate dooside osas perearstidele mingeid juhiseid antud pole, samuti ei selgu see ja meie geniaalsest "vaktsineerimisplaanist", mille Maris Jesse ühe õhtuga arvutis valmis tegi, kui asi ähvardas kella külge minna. Kuna juhiseid pole, talitab igaüks oma eetika järgi. Enamik läheb mugavuse teed, selle asemel, et penskareid veenda, võetakse need, kes on end üles andnud ja valmis kiiresti peale lendama. Ehk mugavustee.

Teiseks TA jagas neid doose täiesti suvaliselt, süvenemata nimekirjade sisusse. Nii said osad praksised doose, millele puudusid osalised - seega tekkis kriitiline ressurss, mida sai oma äranägemisel jagada. Näiteks pensionäride arv nimekirjas on Tallinna linnas suur, kuid lähivaldades üsna väike.

Kindlasti on oma osa vanal heal kommikarbidiplomaatial, mis ENSV pärandina meil endiselt toimib.

[Some]

Nujah, meie perarstikeskus sai endale ootamatult osa vaktsiinikogusest, mis oli ettenähtud ühe kooli õpetajate vaktsineerimiseks. Aga, et üle poolte õpetajatest kohale ei tulnud, siis võeti kiirelt ootenimekirjast suvalisi.

[kuido20]

Ehk aga aitab kaasa nakkus ahelate katkemisele. Need läbi põdenud ja vaktsineeritud inimesed

Loomulikult aitab, kes läbi põdenud või vaktsineeritud, see üldiselt enam eriti ei nakatu.
Et koroonapidu kustuma hakkaks oleks vaja jõuda poole elanikkonna immuunsuseni, sealt edasi hakkab asi juba kustuma.

Et viirus kestaks peab ta leidma aina uusi ohvreid, ilma uute ohvriteta ta sureb välja.

Piltikult öeldes, kui õllevaadist on pool joodud siis pidu sama tempoga edasi enam areneda ei saa, õlut ei jätku samas mahus enam kõigile. Hetkel on joodud veerand vaati.

[kraal]

Nujah, meie perarstikeskus sai endale ootamatult osa vaktsiinikogusest, mis oli ettenähtud ühe kooli õpetajate vaktsineerimiseks. Aga, et üle poolte õpetajatest kohale ei tulnud, siis võeti kiirelt ootenimekirjast suvalisi.

Mis suvalised, see on nagu ENSV. Vähemalt mõne arust. Oleks pidanud ikka raisku laskma.

[kuido20]

Nujah, meie perarstikeskus sai endale ootamatult osa vaktsiinikogusest, mis oli ettenähtud ühe kooli õpetajate vaktsineerimiseks. Aga, et üle poolte õpetajatest kohale ei tulnud, siis võeti kiirelt ootenimekirjast suvalisi.

Mis on jummalast õige tegu, vaktsineeri neid kes ise kohale ilmuvad ja mida kiiremini ja rohkem, seda parem kõigile.

[Siki]

Hetkel lennujaamas-mingit testimisele suunamist ei toimu. Kes tahab see teeb ja vastupidi. Umbes pooled jalutavad otse minema.

Kuna testimine riiki saabumisel ei ole kohustuslik, siis miks peaks suunama? Mõni reisija on täitnud vajalikud paberid juba ennem netis ja/või teinud testi välisriigis ennem lendu. Mõni jälle valib testi asemel koduse isolatsiooni, sest praegu on see võimalik ja lubatud. Kui tehakse test kohustuslikuks, küll siis suunatakse.

[blueant]

See tekib nii. Ülejäävate dooside osas perearstidele mingeid juhiseid antud pole, samuti ei selgu see ja meie geniaalsest "vaktsineerimisplaanist", mille Maris Jesse ühe õhtuga arvutis valmis tegi, kui asi ähvardas kella külge minna. Kuna juhiseid pole, talitab igaüks oma eetika järgi. Enamik läheb mugavuse teed, selle asemel, et penskareid veenda, võetakse need, kes on end üles andnud ja valmis kiiresti peale lendama. Ehk mugavustee.

Teiseks TA jagas neid doose täiesti suvaliselt, süvenemata nimekirjade sisusse. Nii said osad praksised doose, millele puudusid osalised - seega tekkis kriitiline ressurss, mida sai oma äranägemisel jagada. Näiteks pensionäride arv nimekirjas on Tallinna linnas suur, kuid lähivaldades üsna väike.

Kindlasti on oma osa vanal heal kommikarbidiplomaatial, mis ENSV pärandina meil endiselt toimib.

Kas ühelgi nendest räigetest väidetest on mõni allikas ka? See, et vaktsineerimiskorraldusega probleeme on, et tähenda, et suvaline õhust võetud süüdistus õige on.

[nimetu]

Tartu õpilastel meeldib ikka pidu panna. Raatuse ühikas juba ei tea mitmes läbu.
https://tartu.postimees.ee/7212897/raat ... ohket-pidu

Palju toredaid inimesi!