www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2021 18:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8343 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 557  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33391
Tsiteeri:
Täna paistab üha selgemini, et need (eelneva hiljutise viirusetõrjekogemusega) Aasia riigid, kes valisid viiruse tõkestamisel põhirõhu tõrjele kohe juba piiril, st sealt alates, need on oma olukorralt palju kergemas positsioonis. Jõuliste vahenditega tõrje piiril on oluliselt, kui mitte isegi kümnetes-sadades kordades odavam, kui selle juba sisseimbunud mandi sisemaal tagaajamine, karantineerimine, haiglakoormus, ühiskonna sulgemine, lõpuks totaalne sulgemine ja siis kogu selle majanduslanguse ja ühiskonnakriis kokkutraageldamine.....
Nemad lihtsalt teadsid seda juba.......


Aga vaata, kui suur trollipingutus on selles foorumis suunatud selle arusaama süvendamisele, et piire kontrollida pole mõtet ja kohustuslikud testid on põhiseaduse vastased ja üleüldse pole reisimist vaja takistada, sest "sealt tuleb viirust nii vähe ja üldse on maskid peas". Päris märkimisväärne ja tegelikult kõnekas - päris suured jõud propageerivad praeguse korralduse/korralageduse õigust ja ilmeksimatust.

Jah, see kõik on õige - kui riiki sisenemisel on adekvaatne kontroll, on suht vähe võimalusi, et midagi sisse tassitakse. Eriti kui osalised ise teavad hästi, et kui nad hiilivad kõrvale, siis jäävad tõenäoliselt vahele ja vajadusel testitakse neid ka tahte vastaselt. Ja kes testida ei soovi, siis väljuvad lennud on sealt terminaalist....

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 08 Apr, 2021 12:04, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1564
Peeter kirjutas:
Anna abi: Praegu riigikogust. Kogu see valge raamatu saaga 11.00 Kaja Kallase suu läbi: Me soovime praegu avada seda diskussiooni. Seda kava pole valitsuski veel arutanud. Teie annate nüüd sisendi sellele raamatule.

Tundub, et Kaja Kallasel on plaan ainult selleks, kuidas panna vastutama kõik teised, kaasa arvatud Riigikogu, aga mitte PM .
Häda, kui riigikogu pole kaasatud ja häda, kui riigikogu on kaasatud. Võib-olla just tänu diskussioonile parlamendis, saab tugevdatud piirikontroll mingi valgusfoori värvi meetmeks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2378
WTF? Kas siiani ei olnudki sellist inimest???
https://www.err.ee/1608169795/kiik-nimetab-ametisse-vaktsineerimise-projektijuhi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26156
Asukoht: Viljandimaa
Muidugi on hea, kui on kaasatud, aga vaadakem ikka kalendrit ka :)

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2851
Kapten Trumm kirjutas:
Aga vaata, kui suur trollipingutus on selles foorumis suunatud selle arusaama süvendamisele, et piire kontrollida pole mõtet ja kohustuslikud testid on põhiseaduse vastased ja üleüldse pole reisimist vaja takistada, sest "sealt tuleb viirust nii vähe ja üldse on maskid peas". Päris märkimisväärne ja tegelikult kõnekas - päris suured jõud propageerivad praeguse korralduse/korralageduse õigust ja ilmeksimatust.

Jah, see kõik on õige - kui riiki sisenemisel on adekvaatne kontroll, on suht vähe võimalusi, et midagi sisse tassitakse. Eriti kui osalised ise teavad hästi, et kui nad hiilivad kõrvale, siis jäävad tõenäoliselt vahele ja vajadusel testitakse neid ka tahte vastaselt. Ja kes testida ei soovi, siis väljuvad lennud on sealt terminaalist....

Kui väita, et éi saa inimest piiril sundida proovi andma siis ei ole see trollimine vaid seisukoht. Kindlasti mingi nipiga saaks (eriolukord vms) kuid teha testimine kohstuslikuks ilma eri/häda vms juriidilise nõksuta (kui siiski on võimalik) ei ole ju siis võimalik. Vastasel juhul oleks seda juba eelmine valitsus rakendanud.
No ja teed testimise kohustuslikuks-ikkagi peab inimene karantiinis istuma ja seda ju ikka ei kontrollita. Seega, mis point on piiril testmisel kui nii või naa peab inimene karantiinis istuima kus ta ei istu?

Lisan juurde, et Soomes kui keeldud testist pead istuma 14 päeva karantiinis.
"Municipalities are responsible for health security measures at the borders. Regional state administrative agencies may order travellers arriving in the country to undergo a health check. If a person refuses to undergo a health check, a physician specialising in communicable diseases may place that person in quarantine for 14 days.
https://valtioneuvosto.fi/en/entry-restrictions


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2851
Kriku kirjutas:
Euroopa Komisjon köhib uute tüvede uurimiseks 123 M: https://majandus24.postimees.ee/7219283 ... onit-eurot Ikka hämmastav, kui odav on tegelikult teadus :scratch:

Suurem ja kallim töö on juba tehtud. Edasiarendus ja uuringud odavamad. Kuid kindlasti ei jää need summad lõplikuks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26156
Asukoht: Viljandimaa
Vahet pole - 123 M on Euroopa mastaabis kommiraha. Saksamaa plaanib 2022. aastal põgenike peale kulutada 5,2 B: https://www.reuters.com/article/us-germ ... SKCN1IK0EG

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2851
Aa-sellest vaatenurgast jah-sisuliselt olematu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 12:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 573
Riigikontrolör on Milneti lugenud ning kokku võtnud kõik meie ühised mured, mis on seotud vaktsineerimisega:) Ootame Kiigelt sisukat vastust.

https://www.err.ee/1608169987/riigikontrolor-saatis-kiigele-kriitilise-kirja-vaktsineerimise-korralduse-ja-juhtimise-kohta
Tsiteeri:
Holmi sõnul on riigikontrolli poole pöördutud arusaamatuse tõttu, kuidas moodustuvad vaktsineerimise järjekorrad. Arusaamatust on tekitanud nende inimeste vaktsineerimine, kes ei kuulu riskirühmadesse, ei ole eesliinitöötajad ega elutähtsate teenuste osutajad, samas kui paljud riskirühmade esindajad, kes soovivad ennast vaktsineerida, ei ole seda saanud.

"On asjakohane ja arusaadav, et jääkdoosid ning vaktsineerimisele mitteilmunute vaktsiinid antakse kaotsimineku vältimiseks teistele, kes hädasti vaktsiini vajavad. On enesestmõistetav, et kasutatud vaktsiin on parem kui seisev vaktsiin. Samas on oluline, et vaktsineerimise korraldamine oleks arusaadav ning õiglane."

Riigikontrolli poole pöördunud inimestele on jäänud segaseks, kes on see isik või need isikud või kogum/komisjon/asutus, kes operatiivselt otsustab selle üle, milliste vanuserühmade / tegevusalade esindajate vaktsineerimine mingil ajaperioodil parasjagu käib, kes nihutab vanuserühmade piire ja kes määrab eesliini tegevusalade lisamise nimekirja või sealt väljaarvamise.



Ühtlasi on heameel, et kriisiabi läheb õigesse kohta -

Riigilt saadud kriisiabi eest ehitatakse Jõhvis noortele rulapark. Igaks juhuks mainin ära, et see on väikese sarkasmina mõeldud.

https://www.err.ee/1608170005/riigilt-saadud-kriisiabi-eest-ehitatakse-johvis-noortele-rulapark


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26156
Asukoht: Viljandimaa
Reservide moodustamine on moes: https://www.err.ee/1608169798/kallas-pe ... ate-reserv

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33391
Hommikul vähemalt raadiost räägiti, et eesliinitöötajate vaktsineerimist korraldab miski ülisalajane riigikaitse koordineerimiskomisjon Riigikantselei juures, mis praktikas pidi koosnema ühest naistöötajast. Olin just hommikusöögilauast tõusmas, kui seda kuulsin ja seepeale potsatasin taburetile tagasi :shock:

Kui meenutan, siis tõepoolest, vaktsineerimise nimekiri tuli edastada miskile aadressile stiilis 007@eesti.ee. :oops:

Praegu on selgelt probleem plaanist kinni pidamine. Kui eesliinitöötajaid plaaniti vaktsineerima hakata kohe peale meedikuid, siis tuleb seda ka teha, mitte korraldada õpetajate/koolipersonali kisapõhist vaktsineerimist ja vaktsineerida mitteprioriteetseid tegelasi läbi Facebooki miitingute, kulutades sedasi tuhandeid doose vaktsiini, kui samas tuhanded töötajad, millest sõltub ühiskonna kõige kriitilisemate teenuste toimimine, on endiselt vaktsineerimata.
Eesliinil/elutähtsal teenusel on ka oma prioriteetsuse süsteem, kõige olulisemad on teenused, mis tagavad inimese elus püsimise. Politsei (turva) ja meedikud on siin igati tähtsad, aga õpetaja küll siia ei kuulu. Koolis käimine ei mõjuta küll inimeste elu ja tervist muud moodi. Küll mõjutavad seda elekter, küte, vesi ja kanalisatsioon, toit (lisaks turvale ja terviseabile).

Kahjuks, piiratud ressursi tingimistes jagatakse seda ressurssi kriitilisuse järjekorras ja mingid FB-s kokku aetud keskaealiste talgud kuuluvad siin üsna prioriteetide mõttes järjekorra lõppu. See tähendab, et sinna kulutatud ressurss on valesti kulutatud ja selle arvel kannatab prioriteetsete töötajate vaktsineerimine, kui me laseme tuhandeid doose vasakule lihtsalt toredatele inimestele, kes lihtsalt tahaks lihtsamalt reisida. See, et nad "tahavad" ei maksa midagi, see ei muuda finantssektori paberimäärijat tähtsamaks elektri jaotusvõrgu elektrikust.

Mul on jätkuvalt tunne, et nimetust "eesliinitöötaja" kasutatakse nimme selleks, et hägustada teemat, kuna sinna alla mahub mida iganes. Ja planeerijatel polnud lihtsalt ettekujutust, mis ametid on ühiskonna eluspüsimiseks vajalikud ja mis mitte.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 08 Apr, 2021 13:27, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 150
AMvA kirjutas:


Riigikontrolöri kirja tsiteering:
2. Vaktsineerimise juhtimine
Sotsiaalministeeriumi kantsleri 19. novembri 2020 käskkirjaga on vaktsineerimise korralduse juhtimiseks moodustatud juhtrühm, mille juht on sotsiaalministeeriumi rahvatervise osakonna juhataja

No juht on juba olemas aga ta ei saa hakkama. Kas keegi on Heli Laarmann-i nimelisest ametnikust midagigi kuulnud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33391
Riigiasutuse reegel nr x - kui sa tahad mingi probleemi lahenduse edasi lükata, moodusta töögrupp või komisjon.

Selle projektijuhi jutu peale jääks esiti skeptiliseks - Eesti riigiasutustel on kombeks moodustada selliseid "lauake kata end" tüüpi üritusi, et suunata kriitika teravik mujale ja lootes vist, et lauake end ka katab - viimane näide oli "elanikkonna kaitse rakkerühm", kus aastapikkune töö päädis ühe pildiraamatu ja hulga laialivalguvate postulaatidega.

Kui nüüd see projektijuht pole miski sotsminni ametnik, vaid näiteks mingi kõva logistik või äriplaneerija, siis võtan oma sõnad tagasi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Sept, 2007 8:51
Postitusi: 432
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Hommikul vähemalt raadiost räägiti, et eesliinitöötajate vaktsineerimist korraldab miski ülisalajane riigikaitse koordineerimiskomisjon Riigikantselei juures, mis praktikas pidi koosnema ühest naistöötajast. Olin just hommikusöögilauast tõusmas, kui seda kuulsin ja seepeale potsatasin taburetile tagasi :shock:



Vaevu uudiseid mõttega kuulama või siis vähemasti uurima tausta. Riigikantselei kodulehel on kenasti ka välja toodud julgeoleku ja riigikaitse koordinatsioonibüroo. Isikkoosseis pole avalik info. Siit järeldada, et töötab ainult üks naistöötaja on kentsakas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33391
Eduraport tuli mis mürises :D

Loomulikult ma lugesin hoolega:

https://www.err.ee/1608169051/eesliini- ... salastatud

Tsitaat sealt:
Tsiteeri:
Komisjoni juhtiv riigikantselei julgeoleku ja riigikaitse koordinatsiooni büroo nõunik Liana Roosmaa ütleb, et komisjoni kui sellist õigupoolest polegi, otsuseid juhivad riiklikult paika pandud prioriteedid, mis osaliselt tulenevad hädaolukorra seadusest, kus on loetletud eluliselt tähtsad teenused, mis peavad olema tagatud. Nemad aga otsustavad, kui paljudele ja mis järjekorras nende prioriteetide alusel saab vaktsiini piiratud koguste tingimustes lubada. Seda tööd ei tee nad üksi, vaid koostöös vastava valdkonna ministeeriumiga, kelle haldusala otsus puudutab.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8343 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 557  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt