www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2021 9:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7156 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 478  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 62
Kapten Trumm kirjutas:
...

Praegu on selgelt probleem plaanist kinni pidamine. Kui eesliinitöötajaid plaaniti vaktsineerima hakata kohe peale meedikuid, siis tuleb seda ka teha, mitte korraldada õpetajate/koolipersonali kisapõhist vaktsineerimist ja vaktsineerida mitteprioriteetseid tegelasi läbi Facebooki miitingute, kulutades sedasi tuhandeid doose vaktsiini, kui samas tuhanded töötajad, millest sõltub ühiskonna kõige kriitilisemate teenuste toimimine, on endiselt vaktsineerimata.
Eesliinil/elutähtsal teenusel on ka oma prioriteetsuse süsteem, kõige olulisemad on teenused, mis tagavad inimese elus püsimise. Politsei (turva) ja meedikud on siin igati tähtsad, aga õpetaja küll siia ei kuulu. Koolis käimine ei mõjuta küll inimeste elu ja tervist muud moodi. Küll mõjutavad seda elekter, küte, vesi ja kanalisatsioon, toit (lisaks turvale ja terviseabile).
...

Et vaktsineerime politseinikud ja med.töötajad ära, saavad eel- ja algkooliealiste lastega turvaliselt koduõppel olla?
Geniaalne!
Täiendus kell 13.55:Mul argumendid otsas.


Viimati muutis affa, 08 Apr, 2021 13:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1070
Rein Lang ütles kunagi tabavalt-irooniliselt et "maskikandmise reguleerimiseks pole eraldi seadust vaja sest seda reguleerib vangistusseadus"

Praegune jutt "ühiskondlikust leppest" ja "vaktsineerimisvolinikust" kõlab puhtalt poliitilise surve tõttu tehtud otsusena. Kallasel ei ole ikka peaministri närvikava. Mingi lootus on et kui IRL saab uue juhatuse siis tehakse ka uus koalitsioon aga noh kui nüüd loomad pillid ringi vahetavad siis ei pruugi orkester ikka paremini kõlama hakata.

Kõrvaltoimetest. Ma toon ühe väga lihtsa näite kodukeemia vallast.

Peldikupott. Oletame et see asub mingis parmude asualas ja .. ei kirjelda väljanägemist igaüks kujutab ise ette.

1) org sodi jaoks on vaja leeliselist puhastusvahendit, mis baktereid ei tapa
2) katlakivi jaoks happelist, mis baktereid ei tapa
3) bakterite jaoks kloorilahust, mis ei evi erilisi puhastusomadusi.

Kui segada 1 ja 2 siis need neutraliseevad üksteist. Kui segada 1 ja 3 siis.. isegi toimib, aga mitte katlakivi vastu. Osa sodi ja baktereid hoiab aga rinnet just katlakivi kaevikutes.
Niisiis tuleb rünnata kordamööda 1 ja 2, 1 ja 2 ja lõpuks 3.

Kui kokku segada 2 ja 3 siis tekib gaasiline kloor ja koristaja võib kopsukahjustuse saada. Kõrvaltoime missugune. Purgi peale on kirjutatud aga seda ei loe keegi.

Ja praegu me räägime peldikust ja 3 aine koosmõjust. Kombinatsioone on kokku ehk 7 erinevat.

Inimese korral on preparaate mingi 1000 ja organismitüüpe vist miljon ning kõik koostoimed läbi töötada - virnade viisi surnud hiiri liigub katkematult kremeerimisele ja ikka jääb kahtlus õhku. Nii et kiljuda uue kõrvaltoime korral "näedsa, ei KATSETATUD PIISAVALT" on pehmelt öeldes ülekohtune.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2934
Kõik need valitsuse uudised ja selgitused on umbes 6 kuud hiljaks jäänud.

Kuidas see rahvatarkus oligi? Ahaa - Tark õpib teiste vigadest, loll aga isegi mitte omadest!

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 13:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Et vaktsineerime politseinikud ja med.töötajad ära, saavad eel- ja algkooliealiste lastega turvaliselt koduõppel olla?
Geniaalne!


1. koolide sulgemine jaanuari lõpu seisuga oli vaid aja küsimus (mis praktikas ka juhtus).
2. kahju küll, aga siin on oma tähtsuse järjekord, koolis käimine pole inimese elus püsimiseks vajalik. Ma arvan, et elekter või puhas joogivesi on terve suurusjärk tähtsam. Paljud inimesed on kahjuks harjunud pidama seda iseenesest mõistetavaks. Tegelikult töötavad tuhanded inimesed üle Eesti 24/7 selle nimel, et ühiskond saaks õhtul mugavalt kõhtu teleka ees sügada.

Toon ka sellise väikse matemaatika. Nädalavahetuse talgutel planeeriti vaktsineerida 24 000 inimest. Nagu raportid ütlevad, sihipäraselt kulus vaktsiinist (ehk sellest 24 000-st) ca 2/3 ehk 18 000. 6000 läks mittesihipäraselt. Eestis on näiteks vee ja kanalisatsiooni alal kriitilisi töötajaid natuke üle 1700. Ehk siis - kahe kuni kolme elutähtsa teenuse kriitilise personali doosid lasti ühe nädalavahetusega "vasakule"!

Ja siis nutab see koordinatsioonibüroo, et soove 10 korda rohkem kui võimalusi. Vahest tuleks hakata asju planeerima ja plaane ka täitma?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2178
an2 kirjutas:
AMvA kirjutas:


Riigikontrolöri kirja tsiteering:
2. Vaktsineerimise juhtimine
Sotsiaalministeeriumi kantsleri 19. novembri 2020 käskkirjaga on vaktsineerimise korralduse juhtimiseks moodustatud juhtrühm, mille juht on sotsiaalministeeriumi rahvatervise osakonna juhataja

No juht on juba olemas aga ta ei saa hakkama. Kas keegi on Heli Laarmann-i nimelisest ametnikust midagigi kuulnud?


Türi, siis tuleks see Juhtrühma juht lahti lasta ja uus asemele panna, selle asemel, et lisaametikohti luua, kusjuures niikuinii hakkavad pigem üksteisele kaikaid kodaratesse loopima


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2762
https://www.dw.com/en/echr-rules-obliga ... a-57128443
ECHR rules obligatory vaccination may be necessary
The ruling is the first time the European Court of Human Rights has weighed in on the issue of compulsory vaccinations. The ruling could play a role in efforts to end the COVID-19 pandemic.The European Court of Human Rights (ECHR) ruled on Thursday that compulsory vaccinations are legal and may be necessary in democratic societies.

The ruling came following the conclusion of a complaint brought to the court by Czech families regarding compulsory jabs for children.

"The measures could be regarded as being 'necessary in a democratic society'," the court judgment read.

Although the ruling did not deal directly with COVID-19 vaccines, experts believe it could have implications for vaccination drives against the virus, especially among those who have so far stated a refusal to accept the jab.

Ehk teatud olukordades on sundvaktsineerimine õigustatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2762
Kapten Trumm kirjutas:
Toon ka sellise väikse matemaatika. Nädalavahetuse talgutel planeeriti vaktsineerida 24 000 inimest. Nagu raportid ütlevad, sihipäraselt kulus vaktsiinist (ehk sellest 24 000-st) ca 2/3 ehk 18 000. 6000 läks mittesihipäraselt. Eestis on näiteks vee ja kanalisatsiooni alal kriitilisi töötajaid natuke üle 1700. Ehk siis - kahe kuni kolme elutähtsa teenuse kriitilise personali doosid lasti ühe nädalavahetusega "vasakule"!

Ja siis nutab see koordinatsioonibüroo, et soove 10 korda rohkem kui võimalusi. Vahest tuleks hakata asju planeerima ja plaane ka täitma?


???? 6000 doosi läks teistele ja 7000 jäi kasutamata. Mingu need inimesed siis kohale siis ei lähe "vasakule"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:13 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25776
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
koolide sulgemine jaanuari lõpu seisuga oli vaid aja küsimus (mis praktikas ka juhtus).
Jah, meie siin saame sellest aru, aga poliitikakujundajad võisidki täiesti siiralt uskuda, et õnnestub koolid lahti jätta. Ma pean seda isegi üsna tõenäoliseks :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2934
AMvA kirjutas:
... Türi, siis tuleks see Juhtrühma juht lahti lasta ja uus asemele panna, selle asemel, et lisaametikohti luua, kusjuures niikuinii hakkavad pigem üksteisele kaikaid kodaratesse loopima
Tuletan austet kaasfoorumlasele meelde, et varsti on jälle valimised tulemas ja selleks ajaks tuleb leida tipp-poliitikutest eemal seisev Eriti Vastutav Isik.

Vähemalt minu arvates sinna praegu tüüritakse.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
???? 6000 doosi läks teistele ja 7000 jäi kasutamata. Mingu need inimesed siis kohale siis ei lähe "vasakule"


Seepärast, et neile on öeldud - vaktsineeritakse organiseeritud korras, töökohapõhiselt, oodake kutset.
Lisaks usun, et enamik eesliinitöötajaid on piisavalt arukad, et mitte ronida sinna tunniajasesse elavasse järjekorda, mis pühapäeval seal tekkis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Jah, meie siin saame sellest aru, aga poliitikakujundajad võisidki täiesti siiralt uskuda, et õnnestub koolid lahti jätta. Ma pean seda isegi üsna tõenäoliseks :|


Sama loogikaga oleks võinud võtta ju kaubanduskeskuse kassatädid, mõtle - saab ju keskuse lahti hoida, majanduslik tulu missugune :wall:
Tegelikult on elutähtsad teenused seaduses kirjas ja nende hulgas on mõned, mis on lausa ellujäämiseks vajalikud.

Täna lihtsalt on läinud tuhandeid doose tont teab kuhu ja käib ametnike tavapärane nutulaul - pole võimalik. On küll võimalik, kui pidada plaanist kinni ja kui tekib valik, siis mõelda hoolega, kumb on tähtsam, kas laps koolis või elekter seinakontaktis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2934
Kapten Trumm kirjutas:
... mõelda hoolega, kumb on tähtsam, kas laps koolis või elekter seinakontaktis.
Milleks vaielda?
Osade inimeste jaoks ongi arsti vaja ainult siis kui endal valus, elektrit siis kui see seinast kaob, politseid ainult siis kui keegi talle lõuga andis ning riigikaitset siis kui avastab, et võõrad hullud tankidega tema põldu juba teist päeva segi pööravad. Muul ajal on raha raiskamine ...
:dont_know:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Kui kriisiplaneerimise eest vastutavad mõtlevad sedasi, siis on küll asi pahasti. Ma siiralt loodan, et ei mõtle.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 14:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Apr, 2020 22:19
Postitusi: 87
hjl85 kirjutas:
Ehk teatud olukordades on sundvaktsineerimine õigustatud.

Jah, täiesti värske (st tänane) EIKi lahend: http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-209039 Kindlasti ka maamärgiks koroonavaktsineerimise kontekstis. Aga kindlasti tuleks eristada sunduslikku vaktsineerimist (nt tahte vastane vaktsineerimine, nt jõudu kasutades) ja kohustuslikku vaktsineerimist (kohustuse eiramisel mingid tagajärjed). See konkreetne lahend puudutas kohustuslikku vaktsineerimist (vaktsineerimata jätnud lapsevanematele tehti trahv/ei lubatud last lasteaeda).

Ühesõnaga EIK leidis, et Tšehhi ei ole rikkunud inimõiguste ja põhivabaduste kaitse konventsiooni artiklit 8 (õigus era- ja perekonnaelu austamisele), kui on teinud laste vaktsineerimise 9 haiguse (difteeria, teetanus, läkaköha, lastehalvatus, B-hepatiit, leetrid, mumps, punetised, haemophilus influenzae type b infections; ja teatud juhtudel pneumococcal infections) vastu kohustuslikuks.

EIK nõustus, et kohustusliku vaktsineerimise eesmärk on tervise kaitse. Konkreetsete haiguste vastu vaktsineerimine kaitseb nii neid, kes saavad vaktsiini, kui ka neid, kes mingil põhjusel ei saa lasta ennast vaktsineerida ja on seetõttu haavatavamas seisukorras. Seetõttu on vajalik saavutada ühiskonnas kõrgem vaktsineerituse aste. Selline eesmärk vastab konventsiooni artikli 8 lõikes 2 lubatule.

Veel märkis EIK, et kuna puudub vaidlus, et vaktsineerimine on üks kõige tõhusamaid haiguste vastu võitlemise mooduseid, siis ei saa riigile ette heita, et ta püüab saavutada võimalikult suurt vaktsineeritust. Teisalt puudub Euroopas riikide konsensus, kuidas seda kõige paremini saavutada võimalik on. Riikide praktikaid hinnates tuvastas EIK, et suund on pigem normatiivsuse suunas, kuna vabatahtlike vaktsineerimiste arv väheneb. EIK rõhutas sotsiaalset solidaarsust, mille eesmärk on kõikide ühiskonnagruppide kaitse.

Mis puudutab tungivat sotsiaalset vajadust, siis näeb inimõiguste konventsioon ja teised rahvusvahelise õiguse dokumendid ette riikide positiivse kohustuse kaitsta nende jurisdiktsiooni all olevate isikute elu ja tervist. Kui vaktsineerimine oleks pelgalt soovituslik – arvestades vabatahtliku vaktsineerimise vähenemist ühiskonnas -, ei pruugi olla võimalik seda kohustust täita.


Delfi nupuke kah: https://www.delfi.ee/artikkel/93078081/ ... jalik-olla


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2021 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 1081
Paistab et Slovakkidel on neile tarnitud Sputniku dooside suhtes teatavaid kahtlusi:
Tsiteeri:
Doubts over Russian Covid vaccine doses delay rollout in Slovakia

A 200,000-dose order of Russia’s Sputnik V vaccine that triggered a political crisis in Slovakia should not be administered yet because of incomplete or inaccurate information from the manufacturer, the national medicines agency has said.

The Dennik N news site quoted the agency as saying it could not properly assess the shots, which it said were different from the vaccine whose favourable peer-reviewed late-stage trial results were published in The Lancet medical journal in February.

...

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... n-slovakia


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7156 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 478  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt