www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Mai, 2021 22:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3534 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153 ... 236  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24316
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Kui maailmas levib nüüd mingi tüvi, mis ei allu praegustele vaktsiinidele, tekib samasugune aasta-kahe aastane auk
Esiteks on ka praegu jutt ikka ühest aastast või vähemast:
Pilt
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03626-1

Teiseks ei ole võimalused vaktsiini välja töötamist kiirendada loodetavasti veel ammendunud.

Kolmandaks paraneb loodetavasti uute tüvede seire, mis samuti aitab aega võita.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 745
Asukoht: Tartu
Trumm, ma tahtsin lihtsalt märkust teha, et "sõjaolukorras" suure tõenäosusega mingit graafikut tõenäoliselt polegi. Oledki lihtsalt tööl, või saad korraks puhata. Või deserteerud.... Praegu lihtsalt töötatakse olemasoleva ressursiga "süsteemi sisemiste reservide arvelt". St need konkreetsed inimesed teevadki nii palju kui vaja, asendajaid eriti pole.... või kui ei soovi enam, siis esitavad lahkumisavalduse.
Aga tglt tahtsin kirjutada sellest piiriületustest millest siin juba juttu keerutatakse. Kriku kombel ütleksin kah, et loodame, et pääseme sellest. Teemaks siis, et kui (mitte enam ainult Eesti, või ka Balti riigid) Euroopa suudab luua haigusevaba tsooni, saada oma meditsiinivõimekuseasjad ja vaktsineerimised korda, aga ülejäänud 6-7 miljardi inimese seas on probleemid veel lahendamata ja uued tüved üha uuesti möllamas, siis lõpuks muutubki "EuroopaMulli" toimimine kinnises "tervete inimeste" tsoonis korra hoidmiseks. Piiridel karantiinilaagrid, koos desotöötlusega jne jne. Lihtsalt ühel hetkel mõistetakse, et kui oled jamast jagu saanud, aga kõrval lastakse loha minna, siis jääbki üle piir pidama saada. Ja antakse aru, et piiri pidama saamine ja pidamas hoidmine koos sisemaise viirusejahi ja piirkondliku karantineerimisega on ka rahalugejate jaoks odavam, kui kogu majandus lukku lüüa lainete kaupa üha uuesti ja uuesti. Näiteks Hiina seda juba praktiseerib. Seda jutumil KUI saadakse viirus oma majandustsoonis maha surutud. Oota palju meid siin oli? 450 miljonit ainult? Versus ülejäänud maailm?
Ja siis antakse ka aru, et mulli hoidmine on ainult pool lahendust, et tegelikult tuleb vaktsineerida nii ruttu kui annab viiruse ees kõiki maid ja rahvaid, sest neid, kes pole valmis "ainult ise ja üksi ohverdades end" surema, neid on kogu maailmas piisavalt.
Sama asi toimus ju näiteks ka Tšernobõlis (no vähemalt olukorrakirjeldustes)- töötsoonist välja ei saanud senikaua kuni dosimeeter piiksus. Asjad rämpsuks ja mees pesema uuesti, enne lüüsist läbi ei saa. Õnnetustsoon on kümnete kilomeetrite kaupa kaugemalt okastraadiga eraldatud ja selle piiri valvamine koos sinna pääsemisega ja seal ükskõik mille tegemine rangelt sõjaväe kontrolli all- et kiirgavaid asju mitte keegi suvaline käppima ei pääseks. Ja keegi ei protestinud maski vastu. Kõik said aru, et surmavat sodi võib tolmunagi lennelda igal pool ümber.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32058
Tsiteeri:
Esiteks on ka praegu jutt ikka ühest aastast või vähemast:


Sa räägid ainult vaktsiini/modifikatsiooni kasutuselevõtmiseks kuluvast ajast.
8-12 kuud stardipaugust pole see paraku toodetud miljardites doosides ega hüpanud 2/3 inimkonna käsivarde.
Praktikas lisandub sinna paraku:
1. tootmiseks kuluv aeg
2. jaotamiseks ja vaktsineerimiseks kuluv aeg.

Meil kasutatavad vaktsiinid olid kasutusvalmis enamvähem 2020 detsembris, hetkel saame ehk probleemi lahendatud 2021 detsembriks.
Seda tingivad nii tootmisprobleemid ja ebaõiglase jaotuse probleemid (Johnson asub nt EL vaktsiiniostmisi trollima nagu seekord), Iisrael ostab väljaspool järjekorda, USA ei ekspordi jne.

1a vaktsiini loomisele ja teine aasta selle levikule, ongi 2 aastat. :dont_know:
Ja 2 aastaga saab praeguse "esialgse" vaktsiiniga vaktsineeritud maakera elanikest vaid väike-väike murdosa.

Ehk siis: kui ilmub mingi kiiresti leviv ja vaktsiinile allumatu tüvi, algab kogu trall otsast, totaalsed sulgemised, majanduskahjud, suremised jne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 12 Apr, 2021 12:36, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24316
Asukoht: Viljandimaa
Tootmise jaoks on sel aastal uusi tehaseid püsti aetud ning aetakse veel, see võimsus jääb ju alles.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 61
A mulle on rahvusvaheliselt tunnustatud staažikas meditsiinidoktor õelnud, et:"Vaktsiin sõidab alati viimases vagunis ja viirusele ravi ei ole."
Mitte, et lootusetus olukorras teineteisele õlale patsutades lootust üleval ei peaks hoidma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1839
affa kirjutas:
A mulle on rahvusvaheliselt tunnustatud staažikas meditsiinidoktor õelnud, et:"Vaktsiin sõidab alati viimases vagunis ja viirusele ravi ei ole."
Mitte, et lootusetus olukorras teineteisele õlale patsutades lootust üleval ei peaks hoidma.

Väga suur hulk raskeid viirushaigusi on suudetud olematuks muuta. Seega see seisukoht päris õige ei ole, va. see osa, et viirusele ravi raviprotsessi mõttes, ei ole jah (kuigi AIDS-i ravi näitab ka muud)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32058
Olemasolev infra ja kogemus muidugi lühendavad aegasid ja lihtsustavad tegevust, see on õige.
Kuid ikkagi, tegemist pole tuletikkude või ühekordsete maskidega, mida Hiina tehas miljoneid päevas valmistab.
Lisaks hakkavad toimuma samad protsessid, mida me täna näha võime vaktsiini jaotamisega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24316
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Lisaks hakkavad toimuma samad protsessid, mida me täna näha võime vaktsiini jaotamisega.
Suurem jagu neist raskustest on ka ikka vähese koguse tulemus.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 61
On kindlasti teisedki juhtinud tähelepanu suurele tõenäosusele, et olemasolevatele vaktsiinidele allumatu tüvi avastatakse levimise käigus ja kogu sobiva(ma) vaktsiini väljatöötamise aja levib edasi nii palju, kui sotsiaalne distantseerumine seda võimaldab


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 13:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24316
Asukoht: Viljandimaa
Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:
Täna on märulipolitsei vähemalt Toompeal tolvanite puntrakallisid takistamas: https://www.delfi.ee/artikkel/93098815/ ... tseinikega
Tolvanid puntrakallistasid Vabaduse väljakul ka seekord: https://www.err.ee/1608173554/galerii-p ... se-sekkuma

Ja ootuspäraselt leidub poliitikust kaabakas, kes "politseiriigist" lõugama pistab: https://epl.delfi.ee/artikkel/93107089/ ... k-on-kohal

:wall:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 13:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1839
Ühe teise foorumi andmetel oli ta seal spetsiaalselt ringi luusinud. Väga võimalik et kutsuja oli Varro.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 13:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2789
Ma võin eksida, kuid minu mäletamise järgi oli just siseminister Helme see, kes tahtis panna politseid koroonapiirangute rikkujaid karistama. Sellele tõmbas vee peale Madise, kes ütles, et antud seaduste raamistikus seda võimalust ei ole.
Kui nüüd tahetakse vastav raamistik seadustada, siis äkki kisab Helme politseiriigist... :shock:

Sama kiire mütsivahetus kui algul Marina Kaljuranda venelaseks nimetades ei pidanud teda presidendikõlbulikuks, kuid ajakirjanike viited tema venelastest vanaemale-isale panid äkki arvama, et venelased on ka toredad inimesed ... :evil:

PS. Viimane näide ei ole küll otsene koroona, kuid pigem illustreerib kiiret lippu, milline ei vaja isegi tuult.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 50
Vaatasin 1918 aasta hispaania gripi surmade graafikuid erinevate USA linnade kohta ja kõikjal toimus peale piirangute lõdvendamist tugev jõnks ülespoole. Meile annab lootust see, et viiendik elanikkonnast on vaktsineeritud, teatud hulk on läbi põdenud ja aprillis lõpeb ka viiruse levimise jaoks optimaalne aeg. Kui suvel jätkatakse nagu eelmisel aastal, ehk siis ei teha midagi, siis on sügisel kolmas laine jälle koha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2283
Mida siis suvel peale vaktsineerimise tegema peab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2021 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1327
Some kirjutas:
Kui tollis 24h vahetused ära kaotati, siis läksid paljud töölt ära. Kaasa arvatud mina. Ööpäev tööl ja 3 vaba oli märksa mõnusam kui 12+12 tundi ja kaks vaba. Eriti kaugemalt tööl käivatel tegelastel. Ikka suht nüri kui kui vahetus lõpeb kell 8 õhtul ja koju saad ca 10 õhtul või minu puhul (rongiga Raplast) keskööl ja siis roni jälle kell 6 rongile, et kell 8 tööl olla...


See võib olla mõnusam, kuid selgesti ükski inimene pole võimeline 24 tundi järjest täieliku pinge ja pühendumisega töötama. 24 tundi vahetus on meditsiinis võimalik olukorras, kus selle sees väga rahulik öö, kus saab kasvõi 4-5 tundi magada . Samuti ka teistes töökohtades, kus leidub palju töövaba aega . Covid-patsientide ravis taolist rahu ja öövaikust ilmselt ei ole .

Kui ma aasta tagasi intensiivis lamasin,siis olid neil seal 12 tunnised vahetused ja tundus,et kõik olid sellega rahul . Nüüd ilmselt on meedikute koormus palju suurem ja nad töötavad läbipõlemise äärel, lisaks ka veel emotsionaalne stress kui patsiendid järjest kätte ära surevad .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3534 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153 ... 236  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt