REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
trs
Liige
Postitusi: 955
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas trs »

Raske uskuda, aga äkki mõtles ilusate silmadega peaminister tõesti seda, et kedagi hetkel vastu tahtmist vaktsineerima ei hakata?
Kas kohustuslik vaktsineerimine ikkagi lõpetab kriisi ja on see sellisel juhul ainuke võimalus? Kas on mõtet rääkida vaktsineerimise kohustuslikuks muutmisest olukorras, kus väga väike osa on vaktsineeritud ning vaktsiini on täpselt nii palju nagu teda hetkel on? Kuidas veel saaks tagada kohustusliku vaktsineerimise, kui mitte rakendades sundi(rakendatu seisukohast on see niiehknaa füüisline või vaimne vägivald)? Ehk siis loll ei näe ja tark ei näita, sest vaktsineerimine kindlasti parandab olukorda. Mõtlemisvõimeline inimene vaatab ka laiemat pilti, aga samas saab aru, et salaamiajudega lumpeni juuresolekul pole mõtet kõva häälega selliste küsimuste üle filosofeerida, sest lollusest hullem on iseseisvalt mõtlev hakkav loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36576
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Madis Reivik kirjutas:Närakas pingutab nagu jaksab. Ei ole pede, ei ole ekre, ei ole normaalne inimene

„Sain hetk tagasi ühelt vanalt tuttavalt sellise teate: “Just hetk tagasi kuulsin lugu ühelt medtöötajalt, kelle haiglas sai üks inimene vaktsiini ja suri seal samas kohapeal 10 minutit hiljem ära. Koheselt võeti kõigilt töötajatel allkirjad, et see info on kuulutatud salajaseks (ametialaseks salajaseks isikuandmetega seotud teabeks) ja keegi ei tohi seda kuskil avalikult rääkida.”
Mhh???
AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

ruger kirjutas:Kui LAV-i tüvi peaks esile kerkima siis AZ vaktsiini võib lattu seisma jätta.
Terviseameti peadirektori asetäitja Mari-Anne Härma rääkis teisipäeval, et Eestis on tuvastatud 37 Lõuna-Aafrika tüve juhtumit ja hoiatas, et mingil juhul ei tohi sellel tüvel lasta siin suuremalt levima hakata.

Haljasoru sõnul võib kindel olla, et tegelikult on neid juhtumeid oluliselt rohkem. "Põhjus, miks ma jagan seda muret, on see, et Eestis on suur osa inimesi vaktsineeritud AstraZeneca vaktsiiniga. Ja Lõuna-Aafrika versioon tuleb sellest kaitsest läbi, mida AstraZeneca vaktsiin suudab tekitada. Ta küll kindlasti vähendab haiglasse jõudvaid juhtumeid, aga sellise asümptomaatilise või kerge COVIDi vastu on ta umbes sama võimekas kui tass kohvi. Meil väga selgelt tuleb jälgida selle viiruse versiooni levikut Eestis," rääkis ta.
https://forte.delfi.ee/artikkel/9316129 ... ood-raisku
Tahaks näha mingit sellealast uuringut.
mart2
Liige
Postitusi: 5187
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

AMvA kirjutas:
Madis Reivik kirjutas:Närakas pingutab nagu jaksab. Ei ole pede, ei ole ekre, ei ole normaalne inimene

„Sain hetk tagasi ühelt vanalt tuttavalt sellise teate: “Just hetk tagasi kuulsin lugu ühelt medtöötajalt, kelle haiglas sai üks inimene vaktsiini ja suri seal samas kohapeal 10 minutit hiljem ära. Koheselt võeti kõigilt töötajatel allkirjad, et see info on kuulutatud salajaseks (ametialaseks salajaseks isikuandmetega seotud teabeks) ja keegi ei tohi seda kuskil avalikult rääkida.”
Mhh???
Eks akf pidas silmas Varro postitusi sotsiaalmeedias.

Eritit jabur jutt, sest keegi ei saa keelata pere liikmetel rääkida oma lähedase surmast, kuid ei ole midagi kuulda. Peale salapärase " keegi-kuskil-rääkis".
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
mart2
Liige
Postitusi: 5187
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

AMvA kirjutas:
ruger kirjutas:Kui LAV-i tüvi peaks esile kerkima siis AZ vaktsiini võib lattu seisma jätta.
...Ja Lõuna-Aafrika versioon tuleb sellest kaitsest läbi, mida AstraZeneca vaktsiin suudab tekitada. Ta küll kindlasti vähendab haiglasse jõudvaid juhtumeid, aga sellise asümptomaatilise või kerge COVIDi vastu on ta umbes sama võimekas kui tass kohvi...
https://forte.delfi.ee/artikkel/9316129 ... ood-raisku
Tahaks näha mingit sellealast uuringut.
Kõik uuringud siiani näitavad ~10-11% kaitsetnõrga või keskmise nakatumise korral, kuid siiski vähendavad raskeid juhtumeid. Mõningad andmed näitavat, et kõik praegused vaktsiinid on nõrgemad selle tüve suhtes.
Esialgu on siiski hea, sest praegu on vaja just haiglate koormust vähendada, kodus saame kuidagi ebamugavustega hakkama.
Mida aga ei ole uuritud, on võimalikud rasked pikemaajalised tüsistused.
Ootame.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2373
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Martin Herem »

„Sain hetk tagasi ühelt vanalt tuttavalt sellise teate: “Just hetk tagasi kuulsin lugu ühelt medtöötajalt, kelle haiglas sai üks inimene vaktsiini ja suri seal samas kohapeal 10 minutit hiljem ära. Koheselt võeti kõigilt töötajatel allkirjad, et see info on kuulutatud salajaseks (ametialaseks salajaseks isikuandmetega seotud teabeks) ja keegi ei tohi seda kuskil avalikult rääkida.”
See on juba väga raju!
Keegi oli rääkinud,
et keegi oli öelnud,
et üks oli karjunud,
et see metsas röökis ...
Ja siis "need" otsustasid selle salastada ...
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas aht0 »

Mõmps kirjutas:Ma olin Pärnu haiglas küll üksikpalatis. Nakkusosakonnas oli veel nii, et palatist väljudes oli veel selline väike ruum, nii et palatist otse koridori ei pääsenudki. Mis intensiivi vaheseinu puutub, siis on selge, et klaasseinade puhul peaks ruum palju suurem olema. Seal ju vaja vooditega sõita. Ja vajadusel üsna kiiresti. Kardinaga on lihtne, selle lükkad eest ja saad kohe käruga startida.
Jah, neisse saad siis kui "konkureerivaid" patsiente ei ole ja neid ruume jätkub. Kui korruse peale osakonnas 2 isolaatorit aga haigeid on 40+, siis saab isolaatorisse ainult 1/20 patsientidest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36576
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ligi kolmandik lätlastest usub Riia ülikooli tehtud küsitluste järgi, et koroonaviiruse surmastatistika on vale ja 15 protsenti usub sedagi, et piirangute eesmärgiks on kõigi lätlaste üle täieliku kontrolli saavutamine kiibi paigaldamiseni välja.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93154333/ ... vad-voorad

Artiklis on mitmel näitel juttu inimestest, kelle vanemad on järsku pööranud vandenõuteooriate usku, ja kui pingeline on nendega suhelda.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4366
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Spetsiaalselt koolitatud koerad võivad tuvastada positiivseid koronaviiruse kandjaid kuni 96% täpsusega.
https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0250158
Soome, Tai, Saksamaa, Tsiili, veel mõned riigid kasutavad koerte "detektoreid".
"Koertel kulub viiruse avastamiseks vaid üks kuni kaks sekundit.."
( Olevat võimalik, ka ise, enda koera õpetada viirust ära tundma )
Veel üks põhjus, miks Koer on inimese parim sõber .
T.
andy00
Uudistaja
Postitusi: 10
Liitunud: 14 Juul, 2008 10:07
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas andy00 »

Martin Herem kirjutas:
„Sain hetk tagasi ühelt vanalt tuttavalt sellise teate: “Just hetk tagasi kuulsin lugu ühelt medtöötajalt, kelle haiglas sai üks inimene vaktsiini ja suri seal samas kohapeal 10 minutit hiljem ära. Koheselt võeti kõigilt töötajatel allkirjad, et see info on kuulutatud salajaseks (ametialaseks salajaseks isikuandmetega seotud teabeks) ja keegi ei tohi seda kuskil avalikult rääkida.”
See on juba väga raju!
Keegi oli rääkinud,
et keegi oli öelnud,
et üks oli karjunud,
et see metsas röökis ...
Ja siis "need" otsustasid selle salastada ...
Samal teemal: https://epl.delfi.ee/artikkel/93155501/ ... ogiavotted
Maksumüüri taga, aga minu arust väga ülevaatlikult kokku võetud, milliseid lausekonstruktsioone on kasutatud, et lugejat mõjutada ühes või teises suunas mõtlema, vastavalt vajadusele.

Teemaväline.
Kui diagonaalis vaadeldav "faktuaalne" ja "teaduslikult kõlav" sõnademulin sisaldab teatud stampväljendeid (näiteks "tuttava tuttav", "on fakt, et", "kõik ju teavad et", "vaadake suurt pilti", "ärgake üles", "ainult idioot usub, et", "nad salastasid selle aastateks") ja muid sellised konstruktsioone (90% üliemotsinaalne sõnadevaht, sisu ise vast kolm rida), siis võiks "pullikaka radar" hakata häiret andma.
Teemavälise lõpp
vanahalb
Liige
Postitusi: 2632
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Turist 47 kirjutas: Soome, Tai, Saksamaa, Tsiili, veel mõned riigid kasutavad koerte "detektoreid".
Soomes õpetas niisuguseid koeri välja toll ja mõned erafirmad aga nende kasutamiseni pole jõutudki. Põhjendus on see et pole teaduslikku tõendusmaterjali et koer oskab tervete hulgast koroonahaige välja valida ja see loeb võltsi turvatunde.
(Kui sadamas läheb sada inimest läbi koridori ja koer kedagi välja ei vali järeldatakse ekslikult et kõik on terved)

Iseenesest polnud need elajad mõeldud mitte koroonahaige tuvastamiseks vaid eelselektsiooniks kus koer valib tema arust kahtlase inimese välja ja test tehakse ikka tavapärasel moel.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4366
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Oli , selline ilus ja positiivne (koer&viirus) uurimus/uudis.
Näide/seotus Soomega oli 13.04 meedias avaldatud tsitaadi alusel :
"Soomes hakkasid uudse koronaviiruse avastamiseks koolitatud koerad Soome Helsingi-Vantaa lennujaamas pilootprojekti kõrval tavapärasemate testide abil reisijate proove nuusutama."
(G tõlkis)
T.

Lisatud. Akf vanahalb.
Võimalik, et Soome asi aasta vana. Uurimus koertega (viide, eespool) avald. 14.04. 21.
Uudise, positiivne sõnum oli postituse mõte :?

Tänased värskemad mured viirusega (- Aafriklane, L- Am., see nö. virolentne India "topeltmutant" (euroopas Tänaseks, esindatud) koos AZ, Jonssonite , Sputniku kehvapoolse kaitsega, nende st. viiruse vastu ), las jääda uude nädalasse :)
Viimati muutis Turist 47, 18 Apr, 2021 10:53, muudetud 1 kord kokku.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2632
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Mul on millegipärast tunne et see on aasta vana uudis, 13.04.2020 :scratch:
Selliseid koeri testiti seal ja sama mõttega kui narkokoerad on. Inimesed ei pea ju narkotest näpus riiki sisenema. Mõnikord on piiril koerad, nuusivad ringi ja kui kellegi leiavad küll siis menetletakse.
Praegult on ikka suundumus sellele et kõigil peab tehtud test olema sest erinevalt 2020 a teste jätkub ja koer noh... Ta võib seal muidugi lisaks olla.
Kuu aega tagasi oli toll veel üsna solvunud et nende koeraprojektile vesi peale tõmmati.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36576
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Valitsus ähvardab saavutatu taaskord allavett lasta:
Valitsus hakkab koroonapiirangute leevendamist arutama järgmisel teisipäeval, kuid täna anti välja selge signaal, et maikuu alguses soovitakse koolid ja huviharidus vähemalt osaliselt lahti teha. Terviseameti peadirektori asetäitja Mari-Anne Härma selgitas Postimehele, et epidemioloogiliselt ei ole säärane prioriteet ohutumate killast.

«Täna me teame, et meie nakatumine ei lange mitte seetõttu, et suvi läheneb või vaktsineerimine seda langust juhib, vaid eelkõige tänu ulatuslikele piirangutele. Koolide sulgemine on olnud üks peamisi meetmeid ning selle leevendamine on seotud suure nakkusriskiga. Aga kui me oleme kõik kokku leppinud, et laste kooliminek on ühiskondlikult kõige olulisem leevendus, siis saame selle sammu ette võtta. See on teadlik risk, mida võetakse kuuks ajaks, kuni siis koolivaheaeg lapsed taas koju saadab,» ütles Härma.

Terviseameti tippametnik tõdes, et viiruse leviku seisukohalt oleks siiski parem, kui lapsed ei läheks enam sel õppeaastal koolimajadesse. [...] Terviseamet prognoosib, et koolide avamise järel viiruse senine langustrend siiski katkeb.
https://www.postimees.ee/7224115/tervis ... -suur-risk
Taga targemaks:
Valitsus on võtnud arutelusse idee lõdvendada piiranguid enne algselt seatud tähtaeaga - enne 26. aprilli. Terviseametis ei olda ideega päri, väljendades seisukohta, et targem oleks alustada piirangute leevendamisega alles maikuu alguses, mil haiglaravikoormus koroonapatsientide poolt peaks olema juba drastiliselt alanenud.

Rõhk ühiskonna avamisel langeb eelkõige koolide peale, päästmaks käesoleva aasta hariduses nii palju, kui veel vähegi võimalik. Viroloog Irja Lutsar on samuti toonitanud, et esmalt võiksid avamisele minna haridusasutused. Suurima tõenäosusega avataks neid samm-sammu haaval.

Üldises joones on piirangute mõju koroonat puudutava statistika suhtes ilmne: kõver on langenud allapoole nii nakatunute arvu kui ka haiglapatsientide puhul. Kõrgel püsivad endiselt intensiivravis viibijate numbrid ja surmajuhtumid, mis Irja Lutsari sõnul on ka viimased arvud, mis piirangute kehtestades langema asuvad. Piirangute mõju tulemusena on aga juba asutud haiglates tasapisi COVID-19 haigetele mõeldud lisavoodikohti ümber profileerima muudesse osakondadesse.
Merits on skeptiline:
"Saame lubada endale seda, et viiruse leviku languse kiirus väheneb, aga mitte seda, et langus asenduks tõusuga," sõnas Merits. "Selge on see, et ükstapuha, milliste piirangute leevendamine vähendab nakatumiste languse kukkumise tempot. Küsimus seisneb selles, kui palju." Merits ütles, et tema enda soovitus on kaheldava valiku ilmnedes pigem mitte riskida. Algselt plaanitud piirangutega jätkamine tähendaks tema silmis "kindla peale minekut".
https://www.delfi.ee/artikkel/93167645/ ... te-langust

Karta on, et keeratakse jälle käkk kokku :(
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist